أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

((روايات تاريخية تحتاج من يمحّصها))

ـ[عمار شلبي]ــــــــ[09 - 03 - 05, 01:21 م]ـ

السلام عليكم ورحمة الله ....

عندي روايات تاريخية آمل أن أجد عندكم من يقوم بردها .... وبيان صحتها من ضعفها .... لأنها مستند من قال بموت جيش أبرهة بالجدري ...

++++++++

فتح الباري: ((ومن طريق حصين عن عكرمة قال كانت ترميهم بحجارة معها نار قال فإذا أصابت أحدهم خرج به الجدري وكان أول يوم رؤى فيه الجدري))

+++++++++

روايات الطبري

حدثنا ابن حميد، قال ثنا سلمة، عن ابن إسحاق، عن يعقوب بن عتبة نب المغيرة بن الأخنس، أنه حدث أن أول ما رؤيت الحصبة والجدري بأرض العرب ذلك العام

حدثني يعقوب، قال: ثنا هشيم، قال: أخبرنا حصين، عن عكرمة، قال: كانت ترميهم بحجارة معها، قال: فإذا أصاب أحدهم خرج به الجدري، قال: كان أول بوم رؤي فيه الجدري، قال: لم ير قبل ذلك اليوم ولا بعده

++++++++

# وأخرج سعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن جرير وابن أبي حاتم والبيهقي في الدلائل عن عكرمة {طيرا أبابيل} قال: طير بيض، وفي لفظ: خضر جاءت من قبل البحر كأن وجوهها وجوه السباع لم تر قبل ذلك ولا بعده، فأثرت في جلودهم مثل الجدري، فإنه أول ما رؤي الجدري

# وأخرج أبو نعيم عن عثمان بن عفان أنه سأل رجلا من هذيل قال: أخبرني عن يوم الفيل، فقال: بعثت يوم الفيل طليعة على فرس لي أنثى فرأيت طيرا خرجت من الحرم في كل منقار طير منها حجر، وفي رجل كل طير منها حجر، وهاجت ريح وظلمة حتى قعدت بي فرسي مرتين فمسحتهم مسحة [؟؟] كلفته كرداك وانجلت الظلمة، وسكنت الريح. قال: فنظرت إلى القوم خامدين

+++++++++++

# حلية الأولياء

حدثنا محمد بن احمد بن الحسن ثنا اسحاق بن الحسن الحربي ثنا محمد بن الصلت ثنا أبو كدينة عن حصين عن عكرمة في قوله تعالى طيرا أبابيل قال طير خرجت من البحر لها رؤوس كرؤوس السباع لم تزل ترميهم بحجارة حتى جدرت جلودهم فما رئي الجدري قبل إلا يومئذ وما رئيت الطير قبل يومئذ ولا بعد))

++++++++

أنتظر الرد منكم فضلا ....

وجزاكم الله خيرا

ـ[عمار شلبي]ــــــــ[10 - 03 - 05, 12:24 م]ـ

للرفععععععععععع

ـ[عمار شلبي]ــــــــ[13 - 03 - 05, 12:30 م]ـ

للمرة الثانية ....

للرفعععععععععععععع

ـ[مجدي ابو عيشة]ــــــــ[15 - 03 - 05, 07:08 م]ـ

أخي عمار شلبي المحترم.

اصل الروايات لا تنفي ان الطير القت حجارة على اصحاب الفيل , ولكن ما ورد عن عكرمة وهو ممن ياخذ من قول ابن عباس ويفتي بفتواه. وهو قول مروي عن ابن عباس ايضا. فلا ينفوا ان الحجارة القتها الطير ولكن زيادة كلام من قال بالجدري انه اضافها اضافة ولكن ما فعله بعض المتأخرين انه جعل الطير مثل الذباب والبعوض ونسب الجدري الى الطين الذي مشى فية الفيلة وهو تفسير بعيد كل البعد عن الروايات بل يعارضها. اصل الروايات تجدها جميعا في الدر المنثور للسيوطي ستجد الروايات بدون بتر منها.