[العلاقة بين الكامل والطويل]
ـ[مُسلم]ــــــــ[26 - 07 - 2008, 02:04 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
هل هناك ثمة علاقة بين البحر الطويل والكامل ,, وذلك لأننى قرأت بيتا لجميل بثينة من البحر الطويل .. وكان الشطر الاول منه: (فلو كنتَ عذريَّ العلاقةِ لمْ تكنْ) فحذفتُ حرف الفاء في أول البيت فأصبح من الكامل .... فهل هناك علاقة بينهما؟
سؤال آخر: مجزوء الوافر (مفاعيلن مفاعيلن) ألا يتطابق من بحر الهزج ... ؟ وشكرا
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[26 - 07 - 2008, 02:12 م]ـ
لا أرى علاقة بين الكامل والطويل
فالطويل من الدائرة الأولى دائرة المختلف
والكامل من الدائرة الثانية دائرة المؤتلف
أما الهزج ومجزوء الوافر فيتشابهان ولكن إذا ما وجدت في القصيدة تفعيلة (مفاعلتن) ولو لمرة واحدة فالقصيدة من مجزوء الوافر
بلاد العرب أوطاني ..... من الشام لبغدان
ومن نجد إلى يمن ........ إلى مصر فتطوان
البيت الأول بالكامل على مفاعيلن
أما البيت الثاني ففيه مفاعلتن (إلى يمن) فهذا يحكم بأن القصيدة من مجزوء الوافر
ـ[مُسلم]ــــــــ[26 - 07 - 2008, 02:25 م]ـ
شكرا للرد السريع أخى (بحر الرمل) .... لا حرمنا الله من علمك ..
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[26 - 07 - 2008, 02:34 م]ـ
أهلا بك سيدي الكريم ما فعلت هو الواجب ونحن هنا نناقش ونتحاور للوصول إلى المعرفة جميعا
ـ[خشان خشان]ــــــــ[28 - 07 - 2008, 04:03 ص]ـ
أخوي الكريمين مسلم وبحر الرمل
السلام عليكما و إليكما ما يلي منقولا:
وجه آخر لوهمية حدود التفاعيل وما تسببه من تعقيد
بقول شوقي في رثاء عمر المختار من الكامل
نصبوا رفاتك في الرمال لواءَ .......... يستنهض الوادي صباحَ مساءَ
دعنا نغير قليل في هذا البيت ليصبح من الطويل
أَقاموا رفاتا في الرمال لواء ........ ليستنهض الوادي صباحَ مساءَ
صباحَ مساءَ = فعولُ فعولن قالوا في فعولُ هذه التي قبل التفعيلة الأخيرة (الغامزة – ص 131):" وأما الاعتماد فهو عند الجمهور لا يطلق إلا على قبض فعولن في الطويل إذا كام قبل الضرب المحذوف يليه و ........... "
يعني عليك أن تمر بتفكيرك وحفظك على هذه الخطوات
أ - وزن العجز في الطويل= فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن
ب – إذن صارت آخر تفعيلة محذوفة بحذف سببها الأخير فالوزن = فعولن مفاعيلن فعولن مفاعي
جـ - في هذه الحالة ينطبق مبدأ الاعتماد وهو يقتضي في الطويل أن تقبض فعولن التي قبل الضرب في الحالة السابقة لتصبح فعولُ
د – وقالوا في ذلك (الغامزة – ص 141):" ...... فلما صار آخر البيت محذوف الضرب هكذا (فعولن فعولن) أرادوا أن يوفوه حقه من الاختلاف الذي بني عليه –الطويل- في الأصل فقبضوا فعولن الأولى.
هـ - وقالوا في تعريف الاعتماد (الكافي للخطيب التبريزي – ص 141):" اسمٌ للأسباب تزاحفها اعتمادا على الوتد قبلها أو بعدها" ما معنى ذلك بالضبط؟
و- وقالوا في الاعتماد بأنه يطلق في المتقارب (الغامزة - ص 131):" يطلق على سلامة نونه قبل الضرب الأبتر ............. وكذا على سلامة نونه قبل عروض المتقارب الثانية المحذوفة إذا دخلها القطع"
كيف يطلق نفس المصطلح على حذف النون في الطويل وعلى سلامتها في المتقارب، أمن قلة في المصطلحات؟ في نفسي من هذا شيء ليت أحد الإخوان الكرام يدلني على تفسير لتوحيد مصطلح واحد لمتناقضين"
فماذا يقول العروض الرقمي
يقول العروض الرقمي إن منطقة الضرب في كلا حالي الكامل والطويل هي 1 3 2 وأن البحث في خصائص هذه المنطقة واحد في الحالين وأن سبب السهولة في حال الكامل 231 أن منطقة الضرب (231= متفاعلْ) طابقت حدودها حدود منطقة الضرب.
وسبب تعقيد حالة منطقة الضرب في الطويل أن سوء حظها شاء لعشيرتها أن يمر خط حدود التفاعيل في وسطها فيقسمها شطرين شطر في تفعيلة (لُ =1 في فعولُ =3 1) وشطرٌ جاء مطابقا لحدود التفعيلة الأخير (مفاعي أو فعولن = 3 2 المسماة بالضرب) ولزيادة التوضيح إليك هذا الجدول
والبقية هنا
http://www.arood.com/vb/showthread.php?t=149