[هل الخلاف بين مثبتي المجاز ومنكريه له ثمرة عملية؟]
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[14 - 03 - 2008, 03:33 ص]ـ
[هل الخلاف بين مثبتي المجاز ومنكريه له ثمرة عملية؟]
أتمنى أن يأتيني أحد الإخوة بمسألة واحدة عملية تنبني على هذا الخلاف وحده.
ـ[راكان العنزي]ــــــــ[15 - 03 - 2008, 11:13 م]ـ
أكثر ما يكون ذلك في أسماء الله وصفاته
والفرح عند أهل السنة فرح حقيقي ليس كفرح المخلوقين، وقد جانب الصواب ابن حجر رحمه الله تعالى حينما قال: وإطلاق الفرح في حق الله مجاز عن رضاه
دفاع عن العقيدة وعن العلامة ابن باز
والرد على جهالات المرتزقة
تأليف
أبي عبد الرحمن
محمد مال الله عبد الله الخالدي
رحمه الله تعالى
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[15 - 03 - 2008, 11:21 م]ـ
وفقك الله يا أخي الكريم
هذا الكلام ليس له علاقة بالموضوع؛ لأن وصفك (الفرح) بأنه حقيقي فرع التقسيم أصلا. وأنا سؤالي عن ثمرة أصل التقسيم.
فلو قلت: (الفرح حقيقي لا مجازي) فأنت تقر بالتقسيم
ولو قال ابن حجر (الفرح مجازي لا حقيقي) فهو يقر بالتقسيم
فصار الخلاف خارجا عن التقسيم من أصله.
ـ[راكان العنزي]ــــــــ[16 - 03 - 2008, 12:18 م]ـ
ممكن توضح السؤال اكثر فأنا ثقيل الفهم؟؟؟ ابتسامة
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[16 - 03 - 2008, 01:24 م]ـ
أعاذك الله من سوء الفهم يا أخي الفاضل
إذا قلت عن شيء ما إنه حقيقة لا مجاز، فهذا معناه أنك تقر بأصل التقسيم؛ لأنك أقررت بوجود قسيم للحقيقة هو المجاز، بخلاف من يقول: لا يوجد شيء اسمه حقيقة ومجاز أصلا، بل الكلام كله على وجه واحد، حتى لو سمينا هذا الوجه الواحد حقيقة.
فأنا وأنت قد نختلف في هذا الموضع أو ذاك فأقول أنا هو حقيقة وتقول أنت إنه مجاز، ومع ذلك فنحن متفقان على أصل وهو أن الكلام فيه شيء اسمه حقيقة وفيه شيء اسمه مجاز.
وسؤالي المعروض بأعلى عن ثمرة للخلاف في إنكار وجود التقسيم من أصله.
فحتى مع إنكار المجاز يمكن أن يأتي مبتدع ويقول: إن الفرح في اللغة يطلق على الرضا حقيقة، وهو المراد من وصف الله به، واليد في اللغة تطلق على القدرة حقيقة، وهو المراد من وصف الله به.
فإنكار التقسيم لا يسد الباب في وجه المبتدعة؛ لأنه لا فرق بين من يدعي ما سبق وبين من يدعي أن الأسد يطلق في اللغة على الرجل الشجاع حقيقة.
ولهذا أنا لم أجد ثمرة عملية لهذا الخلاف بين منكري المجاز ومثبتيه؛ ولذلك ترى في مناقشة شيخ الإسلام ابن تيمية للمبتدعة وكذا ابن القيم وغيره من أهل السنة التنزل معهم في إثبات المجاز ومناقشتهم بناء على ذلك أيضا.
وأعني بالثمرة العملية: واجب - مستحب، حلال - حرام، كفر - إيمان، سنة - بدعة ... وهكذا.
ـ[أبو قتادة وليد بن حسني الاثري]ــــــــ[02 - 12 - 2008, 02:09 ص]ـ
[هل الخلاف بين مثبتي المجاز ومنكريه له ثمرة عملية؟]
أتمنى أن يأتيني أحد الإخوة بمسألة واحدة عملية تنبني على هذا الخلاف وحده.
الخلاف نفسه لا قيمة له إنما القيمة في احد القولين لا محالة وعند أهل السنة ان القرءان لا مجاز فيه قولا واحدا ووجوده في اللغة قولان عندهم.
والقول بعدم المجاز لا شك ذو قيمة علمية وعقدية معلومة.
أما قولكم الرجاء من أحد الأخوة أن ياتيني بمسألة منبنية علي الخلاف في نظري ليس بسديد غذ إن الخلاف لا تنبني عليه مسائل إلا إذا كان معتبرا اما الخلاف غير المعتبر فلا تنبني عليه مسائل مطلقا إنما تنبني المسائل علي راجحي طرفيه!!!
فالرجاء تبين السؤال علي ما مر ذكره!!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[02 - 12 - 2008, 02:13 ص]ـ
يا أخي الفاضل
أنصحك أن لا تتكلم فيما لا تحسن، وأسأل الله أن يوفقنا وإياك لما يحبه ويرضاه.
ـ[أبو قتادة وليد بن حسني الاثري]ــــــــ[02 - 12 - 2008, 02:25 ص]ـ
نصيحة قيمة والرجاء ان تأخذ بها!!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[02 - 12 - 2008, 07:08 م]ـ
نصيحة قيمة والرجاء ان تأخذ بها!!
بين لي الموضع الذي ترى أني لم آخذ بها فيه، وأكون لك شاكرا.
ـ[مصطفى سعيد]ــــــــ[02 - 12 - 2008, 10:50 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
كأنك لم يمر بك شيخنا أي مسألة بنيت علي هذا الخلاف وحده
ويبدو أننا لم نستوعب السؤال
ولكن أقول بالنسبة للقرآن؛فأنا مع منكري المجاز
ويكفي أن اثبات المجاز قد أدي إلي استدلالات فاسدة
¥