[هل الاستيلاء من معانى الاستواء؟]
ـ[أبو حاتم السيوطى]ــــــــ[05 - 11 - 10, 03:11 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله:
هل صح فى اللغة أن الاستيلاء من معانى الاستواء؟
فمن المعلوم أننا نفرق بين دلالات اللفظ فى اللغة وبين مراد المتكلم من اللفظ فلعل اللفظ له أكثر من معنى فى اللغة لكن المتكلم يقصد معنى معينا من هذه المعانى وهذا المعنى المراد يُعرف بالقرائن أو السياق أو تصريح المتكلم بمقصوده من اللفظ وهكذا ..
الغرض المقصود هل الاستيلاء من معانى الاستواء لغة ولكن هذا المعنى غير مراد ... أم ان الستيلاء ليس من معانى الاستواء أصلا ...
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو يوسف السكندري]ــــــــ[06 - 11 - 10, 04:08 ص]ـ
أما هؤلاء الاشاعرة فقد استدلوا ببيت لشاعر نصرانى نص بعض علماء اللغة على عدم عربيته جنسا لكنى لاأذكر بعض من نص على ذلك الان فعسانى اذكره قريبا بإذن الله أما مستند هؤلاء الاشاعرة وغيرهم من المعطلة فلادليل غير هذا
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[06 - 11 - 10, 10:31 ص]ـ
أما هؤلاء الاشاعرة فقد استدلوا ببيت لشاعر نصرانى نص بعض علماء اللغة على عدم عربيته جنسا لكنى لاأذكر بعض من نص على ذلك الان فعسانى اذكره قريبا بإذن الله أما مستند هؤلاء الاشاعرة وغيرهم من المعطلة فلادليل غير هذا
لعله انتقل ذهنُك إلى بيتٍ للأخطل النصراني، وهو شاهدٌ للأشاعرة -فيما زعموا- على مسألة الكلام لا على الاستواء.
والشاهد الذي أشرتَ إليه هو قول الشاعر الذي لا يُعرَف:
قد استوى بشرٌ على العراق **** من غير سيف أو دم مهراقِ
* وقد أجاب عنه العلامة ابن عثيمين جوابًا بديعا في شرح الواسطية.
* وأما بيت الأخطل النصراني، فهو:
إن الكلام لفي الفؤاد وإنما **** جُعل اللسان على الفؤاد دليلا
ويُروى: (إن البيان لفي الفؤاد ... ).
وحكى ابن قدامة عن ابن الخشاب أنه اطلع على ديوان الأخطل القديم ولم يجد فيه هذا البيت.
ـ[أبو عبد البر طارق دامي]ــــــــ[06 - 11 - 10, 10:44 ص]ـ
هذه كتب اللغة بين أيدينا , من قال من العرب أن الإستواء بمعنى الإستيلاء
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[06 - 11 - 10, 12:11 م]ـ
هذه كتب اللغة بين أيدينا , من قال من العرب أن الإستواء بمعنى الإستيلاء
ذكره ابن منظور في لسان العرب!!!؛ واحتج له بالبيت الذي لا يُعرَف قائلُه!!!
ووجود الكلمة في المعاجم لا يعني صحَّتها عربيَّةً.
ـ[أبو عبد البر طارق دامي]ــــــــ[06 - 11 - 10, 12:19 م]ـ
انت تعرف عقيدة ابن منظور , و كيف نميز بين صحة الكلمة عربيا , هل نحتاج لسند؟ و هل كل بيت يجب أن يكون متصل الإسناد إلى قائله؟ ومن ليس له إلمام بلغة العرب ألا يستعمل المعاجم حتى يكون ناقدا؟
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[06 - 11 - 10, 12:25 م]ـ
أظن أن هذه المسألة قد بُحِثَت في الملتقى من قبلُ.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[06 - 11 - 10, 12:26 م]ـ
انت تعرف عقيدة ابن منظور , و كيف نميز بين صحة الكلمة عربيا , هل نحتاج لسند؟ و هل كل بيت يجب أن يكون متصل الإسناد إلى قائله؟ ومن ليس له إلمام بلغة العرب ألا يستعمل المعاجم حتى يكون ناقدا؟
لا تظنَّ فِيَّ أنني أقول إن الاستيلاء من معاني: الاستواء!!
ـ[محمد فهمي محمد شري]ــــــــ[06 - 11 - 10, 12:29 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الذهبيُّ في كتابِ العرش:-
((
فصل
الدليل على أن الله تعالى فوقَ العرش، فوقَ المخلوقات، مباينٌ لها، ليس بداخل في شيء منها، على أن علمه في كل مكان.
الكتاب، والسنة، وإجماع الصحابة، والتابعين، والأئمة المهديين.
[الأدلة من القرآن]
أما الكتاب:
فقوله تعالى: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}.
وقوله: {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ} في ستة مواضع.
1 - قال البخاري في صحيحه: قال مجاهد:
"استوى: علا على العرش".
2 - وقال إسحاق بن راهويه: سمعت بشر بن عمر قال: سمعت غير واحد من المفسرين يقول: " {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} أي ارتفع".
3 - وقال محمد بن جرير الطبري في قوله {ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَن}:"أي علا وارتفع".
4 - وقال أبو عبيدة: "أي صعد".
ذكره البغوي في تفسيره.
5 - وقال الفراء: {ثُمَّ اسْتَوَى} أي صعد، قاله ابن عباس وهو كقولك: الرجل كان قاعداً ثم استوى قائما".
رواه عنه البيهقي في الصفات له.
¥