ـ[شاكر توفيق العاروري]ــــــــ[29 - 09 - 06, 02:43 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الأحبة
أقدم بين يدي ما أذكره اعتذارا للدكتور ذلك بأني وغيري لم نكن معنيون في المذاكرة إذ خصة ببعض أهل العلم لكن لزم التنبيه على أمور غلب على ظني أنها نافعة والغلط من مثلي ممكن والتوجيه منكم يا طلبة العلم متوقع.
وهذا الذي أذكره ليس على باب التتبع بل هو ما بدا لي ظاهر في البحث دون تعب وعناء وبيان أوله إن يسر الله اتمام قراءة البحث الشيق أقول قال الدكتور:
سابع عشر: في المستدرك
قال أبو عبد الله الحاكم: أخبرني محمد بن يزيد العدل ثنا إبراهيم بن أبي طالب ثنا محمد بن يحيى القطيعي ثنا خالد الحذاء عن عبد الله بن عبيد بن عمير عن أبيه قال: قلت لعائشة رضي الله عنها: يا أم المؤمنين كيف كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرأ هذا الحرف: (والذين يؤتون ما آتوا)؟ قالت: هكذا سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرؤها. هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه قلت: وهذه الرواية تخالف المشابهة في أنها جاءت بالآية على وجهها بخلاف الأخريات.
قلت كذا ذكره الدكتور والصواب كما في المستدرك (أخبرني محمد بن يزيد العدل ثنا إبراهيم بن أبي طالب ثنا محمد بن يحيى القطيعي ثنا يحيى بن راشد ثنا خالد الحذاء عن عبد الله بن عبيد بن عمير عن أبيه قال قلت لعائشة وذكره مثله) (2875) وكرره عينه برقم (2923).
والغرض أنه أسقط احد الرواة سهوا وهو (يحيى بن راشد).
ثانيا: أنه قال: ((2) أنها الرواية الوحيدة التي جاء فيها عن عبيد عن أبيه إذ كل الروايات السابقة أسندت الكلام لعبيد، لا لأبيه)
قلت: وفي هذا نظر إذ الرواية عنده أعني الحاكم في الموضعين عن عبد الله بن عبيد الله بن عمير الليثي عن أبيه وليست عن عبيد عن أبيه كما هو ظاهر.
وقال تحت عنوان الأثر الثاني:
(تفرد به صخر بن جويرية عن اسما عيل بن أمية المكي.
وفي صورة أخرى لهذا الوجه على النحو التالي:
صخر بن جويرية عن أبي خلف أنه دخل مع عبيد على عائشة، بإسقاط إسماعيل بن أمية من السند عن أبي خلف أنه دخل مع عبيد على عائشة
ثم رواه عن صخر جماعة:
1 - عفان بن مسلم
2 - يزيد بن هارون
3 - عبد الوهاب بن عطاء الخفاف. (
فقوله: تفرد ... ثم ذكر الصورة الأخرى وأعقب ذلك بالأوجه فلم يميز من زاد إسماعيل بن أمية في روايته عن أبي خلف ومن أسقطه من الرواة مع أن هذا موضع تفصيل لا الجمع بين الرواة عن شيخهم
فمثلا كان يلزم بيان القول أن يزيد بن هارون رواه عن صخر بن جويرية عن إسماعيل بن أمية عن أبي خلف ... )
وأن عفان بن مسلم وغيره _ يذكرهم _ أسقطوا إسماعيل بن أمية.
والذي حصل كما هو ظاهر جمعه بين الرواة الذين ذكروه وأسقطوه مما يؤدي إشكال في ذهن الباحث في هذا الموضع أو يلزم الباحث بإعادة التتبع من جديد ليقف على هذا التمييز للحكم على الرواية وليس هذا غرض الدكتور في كتابته بل غرضه التفصيل والبيان.
ـ[الدكتور جمال أبو حسان]ــــــــ[04 - 10 - 06, 11:49 ص]ـ
جزاكم الله خيرا على هذه الملحوظات وارجو ان تتكرم بقراءة البحث كاملا وكذا البحث الاخر المتعلق بما ورد عن عثمان في مثل هذا الجانب
وانا سعيد جدا بملاحظاتكم
واقبلوا خالص التحيات
جمال ابو حسان
شآبيب رحمة الله تعالى عليه
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[10 - 11 - 06, 03:49 ص]ـ
هناك نقطة كنت أود من الدكتور الجواب عنها مفصلا من باب {ولكن ليطمئن قلبي}
وهي: هذا الجمع الكبير من العلماء الذين ذكروا هذه الروايات ولم يستنكروها
هل يوجد في مقابلتهم جمع أكبر منهم من أهل العلم أنكروا هذه الروايات وطعنوا فيها؟
وغرضي من السؤال هو التسمية لأكبر قدر ممكن من هؤلاء العلماء حتى يظهر للقارئ القول المعمول به والمعروف عند أهل العلم قديما وحديثا.
وفقكم الله وسدد خطاكم
ـ[الدكتور جمال أبو حسان]ــــــــ[13 - 11 - 06, 11:56 ص]ـ
العبرة للصحة لاللكثرة فكم من حديث موضوع قد طار في الافاق ولا صحة له
نسال الله السلامة وشكرا لمروركم الكريم على الموضوع
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[13 - 12 - 06, 12:34 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياكم الله اخي الفاضل على طرحك المبارك ان شاء الله لهذا البحث وتطرقك الى هذا الموضوع الرائع
¥