أخيرا أقول: عندما قلت ما قلته أعلاه، لم أقصد به معاداة أحد، أو السخرية منه. لكن تحتاج إلى بعض الأحيان لعرض الأمور على محدثك بطريقة أخرى كي يبصر حقيقة ما قاله، أذكركم ونفسي بأننا أخوة في الله وأنني لا أكن بغضاً لأحد منكم. والله إن أجوبتكم، على الرغم من اختلافي معكم، إنها لخير ممن أساء الأدب معي وأنا لا أعرفه ولا أذكر أني اختلفت معه في شيء ... بل إن مقاله الذي أساء فيه الأدب معي كان أول مشاركاته في هذا الملتقى!!!!، وعلى الرغم من وقتي الثمين، فإنني خصصت منه لنقاشكم، وهذه ليست منة، بل دلالة على الاحترام، ولكن لن أخصص له ثانية واحدة للنقاش معه.
سأعود إليكم ... لكن بعد قراءة ردودكم.
أما الآن فسأضيف لكم نتائج جهالات محمد عبده من كتاب الشيخ فهد الرومي (منهج المدرسة العقلية في التفسير).
(في عام 1947م قدم الطالب محمد أحمد خلف الله في كلية الآداب بجامعة فؤاد رسالة للحصول على الدكتوراه عن (الفن القصصي في القرآن)، قال فيها بأن ورود الخبر في القرآن الكريم لا يقتضي وقوعه وأنه يذكر أشياء وهي لم تقع ويخشى على القرآن من مقارنة أخباره بحقائق التاريخ ... ويقرر أي الطالب أن التاريخ ليس من مقاصد القرآن، وأن التمسك به خطر على النبي عليه الصلاة والسلام، بل هو جدير بأن يدفع الناس إلى الكفر بالقرآن كما كفروا من قبل بالتوراة ... ثم يقول: إنا لا نتحرج من القول بأن القرآن أساطير لأنا في ذلك لا نقول قولا يعارض نصاً من نصوص القرآن) انتهى النقل بتصرف يسير من ص445 - 446 .. وهذا الكلام الغريب طويل جدا وقد اختصرته.
المشرف على الرسالة أمين الخولي، يقول عن الرسالة التي رفضت جامعة فؤاد مناقشتها (إنها ترفض اليوم ما قرره الشيخ محمد عبده بين جدران الأزهر منذ اثنين وأربعين عاما) (منهج المدرسة: ص448)
يقول الشيخ فهد: "
وهم حين يلقون هذا القول [أي تنسيب الأقوال إلى محمد عبده] يعتقدون أنهم يلقونه على رجل لا تصعد غليه المسؤولية، بل تتلاشى قبل أن تصل إلى مقامه البعيد
يقول الشيخ مصطفى صبري رحمه الله تعالى عن الرسالة تلك (وإني لأرى الرسالة المستنكرة وما سبقها من مصر من الأحداث والفتن المماثلة الماسة بدين الإسلام وعقائده المحفوظة إلى عصر الشيخ محمد عبده ... كلها ناشئة من الأسس التي ابتدعها هذا الشيخ الملقب بالأستاذ الإمام ... فلا مناص إذن للقضاء على تيار الفتنة من مصدرها أن تفصل الدعوى مع الإمام دون المؤتمين) "
أهـ النقل من ص449.
واخيرا جزى الله خيراً من علمني شيئاً.
ـ[عبدالمصور السني]ــــــــ[27 - 08 - 06, 05:04 ص]ـ
هناك نقل سيفيدك في شأن عبده قرأته قديما مازلت ابحث عنه
سأوافيك به في اقرب وقت ان شاء الله,,
ـ[هشام بن سعد]ــــــــ[27 - 08 - 06, 09:04 ص]ـ
بسم الله والحمد لله
اخي أبا مالك وفقك الله للحق والسنة وثبتك عليهما .. آمين.
أنا سأتوقف إلى هذا الحد، لأنني أخاف أن يتحول كلامنا إلى جدل ومراء، ونحرم العلم بسببه.
واقترج عليك اقتراحاً أرجوا أن يجد منك أذن صاغيه: وهو أن تتصل بالشيخ عبدالله بن جبرين أو الشيخ عبدالرجمن البراك، أو الشيخ عبدالعزيز الراجحي أو الشيخ صالح الفوزان أو غيرهم من المشايخ الكبار، وتسألهم عن مسألتك، وتفيدنا بالجواب حتى ينتهي هذا الجدل.
أرجوا أن أقرأ جواب أحد من هؤلاء المشايخ في أقرب وقت.
أخوك: هشام
ـ[عبد الحميد محمد]ــــــــ[27 - 08 - 06, 01:32 م]ـ
هب أنني أريد التخصص في العقيدة ....
عندما تتخصص فى العقيدة ستعلم صدق اخوك هشام ولكن الذى اراه منك لن تتخصص وانك تحتاج الى جهد كبير ليفتح الله لك باب العلم الذى ينفعك الله بة يوم القبامة هذة نصيحة ارجو ان تقبلها
ثانيا فال الاخ الفاضل هشام وشيخ الإسلام ابن تيمية لم يشتغل بتكفيرهم بل اشتغل بالرد عليهم. انتهى جواب الشيخ.
فهذا شأن العلماء وهذة عقيدة السلف وكان يكفيك هذا الرد
واكرر نصيحتى ابحث عن قلبك حتى يكون محلا للعلم ان كنت تريد ان تتخصص
ـ[فيصل التميمي]ــــــــ[27 - 08 - 06, 05:26 م]ـ
اقتباس:
وشيخ الإسلام ابن تيمية لم يشتغل بتكفيرهم بل اشتغل بالرد عليهم. انتهى جواب الشيخ.
هذا الكلام غير صحيح. لو تقرأ في كتب شيخ الإسلام ترى قي كثير من المواضع تكفيره لطواغيت الاتحاد والحلول وعباد القبور والكواكب والتتار وغيرهم. كذلك هذا فعل السلف رحمهم الله. لم يكونوا جهمية وإنما حاربوهم وأطلقوا ألسنتهم في تكفير أهل البدع مثل الجهم وحفص الفرد والجعد وغيرهم.
ـ[هشام بن سعد]ــــــــ[27 - 08 - 06, 08:00 م]ـ
بسم الله والحمد لله
أخي فيصل التميمي وفقه الله .. آمين
المراد أن شيخ الإسلام لم يشتغل بتكفير المتكلمين، فالضمير يرجع إلى المتكلمين، وأما أهل الحلول والاتحاد وعباد القبور وعباد الكواكب، والتتار فنوافق أنه كفرهم.
وأنا ما زلت أجدد الطلب للأخ أبي مالك أن يتصل بأحد علمائنا الكبار الذين ذكرتهم في الرد (28) كي يفصلوا في مسألتنا هذه.
الأخ عبدالحميد جزاك الله خيراً على ردك ورزقني الله وإياك وجميع الإخوة العلم النافع والعمل الصالح.
¥