ـ[أبو المهند]ــــــــ[28 Oct 2007, 02:48 م]ـ
اللهم آمين
ـ[الجكني]ــــــــ[28 Oct 2007, 04:28 م]ـ
،،،، جزاكم الله خيراً وملأ الله قلوبكم سروراً وحبوراً ..
اللهم آمين، ولكم مثل ذلك، وكفانا الله وإياكم شر "التصنيف " و " المصنفين "
ومن أحسن العلاج هنا:
عدم الرد والنقاش مع من فتح هذا الباب خاصة في مواقع النت لأنها كما يعلم الجميع: يعتريها ما يعتريها ..
ـ[أبو محمد الظاهرى]ــــــــ[29 Oct 2007, 01:23 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
حياكم الله جميعاً
جزاكم الله خيراً شيخنا د/الجكنى على اقتراحكم النبيل
فضيلة الدكتور عبد الرحمن الصالح
قولكم ((لا شك أن اختزال العقيدة في هذا القسم منها أعني مسألة الموقف من الصفات الحسية للباري تعالى ليس من مذهب السلف وإلا لنقل إلينا.
إن تضخيم أقوام لهذا الجانب من (العقيدة) وتجاهلهم لحقوق من لم يوافقهم فيه إن هو إلا فتنة قد أصاب الله بها من شاء من عباده.)) كلام رائع بارك الله فيكم ...
وأنا مع أساتذتنا الأفاضل الذين ذكروا تأثير البيئة في التصور فتجد من ينشأ في بلاد الحرمين حفظها الله تعالى يربى من صغره على أن الأشاعرة وغيرهم فرق ضالة ومن ينشأ في مصر وسط الأزهر أو المغرب يربى على أن الوهابية فكر ضال .... هذا في الغالب ...
وهذا يؤدى إلى الضيق بالمخالف والحقد عليه ...
ولقد عانيت كثيراً في بعض المواقع من إنتمائى الظاهرى فقد ألهب سمعى تضليل الكثير لابن حزم مسبقاً دون أن يقرأوا له .... بل وفقاً لما لقنوا من شيوخهم ... وكذلك حطوا على عقيدته ووصفه البعض من المنتمين للمدرسة السلفية بأنه جهمى وأسوأ من الأشاعرة!!!! ووصفه بعض الأشاعرة بأنه مجسم!!! ... والرجل رحمه الله لا هذا ولا ذاك بل يتمسك بما ثبت عنده من عقيدة الصحابة .... وبما ورد في النصوص والآثار ...
خلاصة الأمر أقول .... ما رأيكم لو بحثنا عن أقوال الصحابة رضي الله عنهم في هذا المقام؟
أليست هي أولي من قول مالك و أحمد وابن حزم ومن كل قول؟
ومن الصعب بل يكاد يكون من المستحيل أن تظفر بقول بسند صحيح عن صحابي واحد في التفصيل في قضية الصفات!!
وأظن أن مذهب (أمروها كما أمرها من قبلكم) ... أو (أمروها كما جاءت) هو أصوب ما قيل في مسألة الصفات.
وهذا هو ما فعله النبي صلي الله عليه وسلم وأصحابه رضي الله عنهم
فلنكن مثلهم تماماً ونستريح من القضية ككل
وبالرغم من أهمية هذه القضية في عقولنا وفي تراثنا فإن النبي صلي الله عليه وسلم لم يفصل فيها أدني تفصيل،
لم يجلس مرة واحدة ليشرح الفرق بين صفات الذات وصفات الأفعال.
لم يذكر مرة واحدة صفة اسمية وصفة فعلية
والأمر كله أكبر من كل عقول بني آدم مجتمعة
وهذا ما أقول به دائماً، هلموا إلى الأسانيد التي فيها كلام للصحابة فهي أحق أن تتبع إذا أردنا الخوض في مسائل الاعتقاد، فما وجدتم فيه من كلام عنهم فهاتوه، وما لم تجدوه فأعرضوا عنه، فنحن نمرها كما جاءت ولا نخوض فيها، إلا إذا شغب أحد وادعى ما ليس في النص، ونبين أن النص يلزمه أن يسكت عما سكت عنه النص من هذه المسائل، ..
هذا قولي والله أعلم ...
وأعلم أن هناك من سيتهمنى بعدم الفهم أو أنني مفوض ضال!!! ...
سأقول لقد قرأت العديد مما كتبه الإمامان ابن تيمية وابن القيم في العقائد وقرأت لغيرهما وناقشت وجادلت كثيراً لسنوات طويلة تعصباً لهذا الفريق أو ذاك ...
وفي النهاية أقول ... عليكم بدين العجائز والصبي فى الكتاب تسلموا ...
ولا أقول هذا للعوام فقط بل للجميع ... فالأمر أكبر من عقولنا جميعاً.
نسأل الله السلامة في الدين والدنيا من الأهواء المضلة والآراء المضمحلة ... اللهم آمين.
ـ[الجعفري]ــــــــ[29 Oct 2007, 06:35 ص]ـ
ابن حجر والنووي رحمهما الله ليسا من الأشاعرة إنما هما من أهل السنة وهما على مذهب السلف الصالح لكن بحكم بيئتهما التي عاشا فيها حصل لهما بعض التأثر اليسير الذي يغمر في بحر حسناتهما رحمهما الله.
الشيخ ابن باز رحمه الله قد علق على بعض الأمور في الفتح.
إن فتح مثل هذا الموضوع في المنتديات العامة وحتى منتدانا هذا يفتح أموراً وأفكاراً تخرج ليست مناسبة، مثل:
1 - الدفاع عن مذهب الأشاعرة وأنهم لا يختلفون عن مذهب السلف.
2 - الطعن في أئمة علماء عرفوا الهذه المذاهب ونصروا الحق أمثال شيخ الإسلام ابن تيمية.
2 - تأطير مسألة رد هذا المذهب ونقده - الأشعرية - على منطقة وشعب معين، فبعضهم يقول "وطلاب العلم في السعودية " وكأن المسألة خاصة بهم، والبعض يُرجع ذلك إلى خلفية ثقافية وتربية اجتماعية في منطقة نجد ....
سبحان الله! مع العلم أني لست منها.
يا إخوان الحق واضح في الكتاب والسنة.
ابن تيمية رحمه حينما رد على الفرق ومنها الأشاعرة لم يأت بشيء من عنده وكذا محمد بن عبد الوهاب وكذا غيرهم.
إن إثارة بعض المواضيع يُظهر نقصاً كبيراً في الحكمة.
والله من وراء القصد ....
¥