ـ[غالب الساقي]ــــــــ[15 - 05 - 10, 02:41 م]ـ
مذهب الأشاعرة أن للعبد قدرة لا تؤثر في المقدور ولا تقبل الضدين ولا تكون إلا مقترنة بالفعل وهذا جبر باعترافهم وهم يقرون بأنهم جبرية ولكن يقيدون ذلك بأنها متوسطة.
وقد تنبه بعض أئمة الأشاعرة لفساد قولهم في القدرة أنها لا تؤثر في المقدور ورد عليهم في ذلك وهو الجويني في النظامية.
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[15 - 05 - 10, 10:07 م]ـ
مذهب الأشاعرة أن للعبد قدرة لا تؤثر في المقدور ولا تقبل الضدين ولا تكون إلا مقترنة بالفعل وهذا جبر باعترافهم وهم يقرون بأنهم جبرية ولكن يقيدون ذلك بأنها متوسطة.
وقد تنبه بعض أئمة الأشاعرة لفساد قولهم في القدرة أنها لا تؤثر في المقدور ورد عليهم في ذلك وهو الجويني في النظامية.
وماذا عن قدرة التفكير!!
هل فهمتني اخانا الشيخ غالب!
أم أن القدرة على الموجودات الملموسة
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[16 - 05 - 10, 01:57 ص]ـ
فمثلاً لو قيل لهم: ماذا تقولون في رجل زنى أتنسبون هذا الفعل إِلَى الله، وهذا لازم كلامكم أنه لا فاعل إلا الله؟
هذا ما خطر في نفسي أيضا! تعالى الله
وماذا يقولون في العبادات؟
هل الله يسجد لنفسه؟!! ويدعو نفسه؟!! ... إلخ
وما فائدة قدرة العبد إذا لم يكن لها تأثير؟
لماذا خلق الله للعبد قدرة إذا لم يكن لها أي فائدة؟ هل خلقها الله عبثا؟؟ سبحانه وتعالى عما يصفون!
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[16 - 05 - 10, 02:49 ص]ـ
وماذا عن قدرة التفكير!!
هل فهمتني اخانا الشيخ غالب!
أم أن القدرة على الموجودات الملموسة
الاشاعرة و لا فاعل إلا الله - هل يلزم هذا اللازم؟ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=210949)
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[16 - 05 - 10, 01:09 م]ـ
وماذا عن قدرة التفكير!!
فيه تفصيل. . فالقدرة على إعمال الفكر هي قدرة فلها تأثير.
لكن إرادة التفكير لا تتعلق بقدرة العبد. . لأنها إرادة خلقها الله في هذا العبد.
وكذلك مقدمات التفكير الضرورية. . تلك العلوم الضرورية خارجة عن قدرة العبد غير ناتجة عنها.
والله أعلم.
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[16 - 05 - 10, 06:33 م]ـ
فيه تفصيل. . فالقدرة على إعمال الفكر هي قدرة فلها تأثير.
لكن إرادة التفكير لا تتعلق بقدرة العبد. . لأنها إرادة خلقها الله في هذا العبد.
وكذلك مقدمات التفكير الضرورية. . تلك العلوم الضرورية خارجة عن قدرة العبد غير ناتجة عنها.
والله أعلم.
يفكر يعني يفعل!
التفكير = فعل
هل يمكنك التفصيل في الامر اكثر اخي الفاضل وبارك الله فيك وجزاك خيرا.
ـ[عبد الله السوري]ــــــــ[17 - 05 - 10, 11:07 ص]ـ
أخي الكريم
كيف نفسر قوله تعالى (والله خلقكم وما تعملون)؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ـ[أبو بكر الأرمنازي]ــــــــ[17 - 05 - 10, 01:07 م]ـ
السادة الأفاضل السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إضافة لما قاله الأخ عبد الله السوري باستشهاده بقوله عز و جل (و الله خلقكم و ما تعملون)
يقول صاحب الجوهرة وهم من سادات الأشاعرة و فضلائهم:
وعندنا للعبد كسب كلفا ولم يكن مؤثرا فلتعرفا
يقول الإمام الباجوري رحمه الله: مذهب أهل السنة و الجماعة: أن للعبد في أعماله الاختيارية كسبا، وأنه ليس له إلا ذلك الكسب. فليس هو مجبورا عليها كما يقول الجبرية و ليس هو خالقا لها كما يقول المعتزلة .... إلى أن قال رحمه الله: فإن قيل: قد قام البرهان على وجوب استقلاله تعالى بالأفعال، و المقدور الواحد لا يدخل تحت قدرتين كما يستلزمه إثباتكم للعبد كسبا؟
أجيب بأن المقدور الواحد يدخل تحت قدرتين بجهتين مختلفتين، فيدخل تحت قدرة الله تعالى بجهة الخلق و الايجاد و الإمداد و تحت قدرة العبد في جهة الكسب، إذ العبد محل لظهور قدرة الله تعالى
ـ[نضال مشهود]ــــــــ[17 - 05 - 10, 01:28 م]ـ
السادة الأفاضل السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إضافة لما قاله الأخ عبد الله السوري باستشهاده بقوله عز و جل (و الله خلقكم و ما تعملون)
يقول صاحب الجوهرة وهم من سادات الأشاعرة و فضلائهم:
وعندنا للعبد كسب كلفا ولم يكن مؤثرا فلتعرفا
يقول الإمام الباجوري رحمه الله: مذهب أهل السنة و الجماعة: أن للعبد في أعماله الاختيارية كسبا، وأنه ليس له إلا ذلك الكسب. فليس هو مجبورا عليها كما يقول الجبرية و ليس هو خالقا لها كما يقول المعتزلة .... إلى أن قال رحمه الله: فإن قيل: قد قام البرهان على وجوب استقلاله تعالى بالأفعال، و المقدور الواحد لا يدخل تحت قدرتين كما يستلزمه إثباتكم للعبد كسبا؟
أجيب بأن المقدور الواحد يدخل تحت قدرتين بجهتين مختلفتين، فيدخل تحت قدرة الله تعالى بجهة الخلق و الايجاد و الإمداد و تحت قدرة العبد في جهة الكسب، إذ العبد محل لظهور قدرة الله تعالى
الكسب بهذا المعنى ليس كسبا لا لغة ولا عقلا رغم أنوف سادتكم.
ثم كيف تسمونها قدرة وهي لا تأثير لها بحال؟ سبحان الله! هل هذا إلا ضرب من الخيال؟!
أفعال العباد مسببة عن قدرتهم وإرادتهم. . لكن الله هو الخالق لها، بخلقه إياهم وخلقه القدرة والإرادة في أنفسهم مع إزالة موانع الفعل.
¥