[مايقول الفضلاء في هذه المسألة (شخصان مسافران مكة)]
ـ[أم المنذر]ــــــــ[16 - 08 - 08, 08:55 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شخصان سافرا لمكة لأداء العمرة،
دخل وقت العصر وهما في الطريق
فعزما على أداء صلاة العصر عند وصولهما لمكة حيث بقي على مكة مسافة 50 أو 60 كيلومتر
وعند وصولهما لمكة نسيا أمر صلاة العصر!!
ومع الإزدحام الشديد للسيارات وفي محاولة الاتجاه للحرم مباشرة
وعند وصولهما للحرم أذّن المؤذن للمغرب!!
فتذكّرا أنهما لم يصليا العصر!!
ولم يتمكنا من أدائها قبل الإقامة!!
فاختلفا في قضاء العصر وصلاة المغرب:
الأول:يقول أصلي مع الإمام بنية المغرب لحصول الأجر وإذا انتهى الأمام من الصلاة؛ أقضي صلاة العصر!
والثاني:يقول لا هذا مايصح! بل نصلي مع الإمام بنية العصر ونحن مخيّرون بين:
أن نصلي معه الثلاث ركعات ثم إذا سلّم الامام أتينا بالركعة الرابعة
أو نصلي الركعيتن الأوليين لأننا مسافرين ونجلس للتشهد ويقوم الإمام للثالثة ولانقوم وننتظر حتى يسلّم فنسلّم معه!!
ثم نأتي بالمغرب .... !!!
*والحقيقة أن الشخص الثاني قد عزم على قوله إلا انه لم يدخل مع الإمام إلا في الركعة الثانية
يقول فسلّم الإمام فسلّمتُ معه لأني مسافر ولايلزم أن آتي بالركعة الثالثة!!!!
فماذا يقول أهل العلم في هذه المسألة؟؟؟؟؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 08 - 08, 10:30 م]ـ
السائل: فضيلة الشيخ! جماعة سافروا فوجبت عليهم صلاة المغرب، فتوقفوا لأداء صلاة المغرب في مسجد، فصلوا مع جماعة المسجد صلاة المغرب فبعد أن قضوا صلاة المغرب ذهبوا إلى مؤخرة المسجد فوجدوا أناساً يصلون صلاة المغرب، فتفرق هؤلاء الجماعة إلى ثلاث جماعات: جماعتان دخلتا مع الإمام، وأناس صلوا العشاء ركعتين، فالذين دخلوا ... الشيخ: والثالثة؟ أنت قلت: ثلاث.
السائل: إي نعم، ثلاث.
الشيخ: ثلاث فئات، الفئة الأولى ...
السائل: الفئة الأولى: خرجوا وصلوا ركعتين على العشاء، والفئتين الثانية والثالثة دخلوا مع الإمام، فبعضهم أكمل أربع ركعات، وبعضهم حينما جلس الإمام للتشهد الأول بعد الركعتين جلس، فانتظر الإمام حتى سلم فسلم معه، فهل عمل هؤلاء صحيح؟
الشيخ: هؤلاء كلهم على صواب، أما الذين انفردوا وصلوا العشاء وحدهم فهم على صواب لأن بعض أهل العلم يقول: لا يمكن أن يصلي إنسان العشاء خلف من يصلي المغرب، وأنه لو صلى العشاء خلف من يصلي المغرب بطلت صلاته، هؤلاء صحت صلاتهم. الآخرون الذين لما قام الإمام إلى الثالثة وهم قد نووا القصر يقولون: نحن نعتقد أن هذه الركعة ثالثة غير مشروعة لنا، فجلسوا إما أن يسلموا وحدهم وإما أن ينتظروا الإمام أيضاً على صواب. والثالثة: الذين قالوا: ما دام الإمام يصلي يجب علينا متابعته ثم إذا سلم قضينا الرابعة؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لما صلى بأهل مكة ركعتين كان يقول: (أتموا يا أهل مكة! فإنا قوم سَفُر) فإذا صلى الركعتين وسلم قاموا فأتموا، وهذا كان في غزوة الفتح. فالكل إن شاء الله على صواب. لكن الذي أرى في مثل هذه الحال ألا تتفرق الأمة، وأن يدخلوا مع الناس في صلاة المغرب والأحوط في حقهم أن يتابعوا الإمام في الثلاث ثم إذا سلم أتموا لأنفسهم، هذا أحوط الأقوال الثلاث.
السائل: حتى الذي جلس وصلى ركعتين لا تبطل صلاته؟
الشيخ: لا، ما عليه ذنب.
(لقاء الباب المفتوح) الشيخ العلامة ابن عثيمين.
ـ[أم المنذر]ــــــــ[16 - 08 - 08, 10:46 م]ـ
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
ورحم الله الشيخ بن عثيمين ..
الحقيقة الفتوى أجابت على كثير مماسئلت عنه
بقي شيئا واحدا
وهو: أنه في حالة الشخصان اللذان ذكرتُ مسألتهما
تختلف عن حالة الذين في الفتوى
في كون الشخصين عليهما قضاء العصر
والسؤال:
هل يلزم ممن هو في حالتهما أن يقضي العصر أولا ثم المغرب
بشرط إذا لم يتذكروا إلا عند إقامة صلاة المغرب؟؟
وهل إذا صلوا مع الإمام المغرب بنية المغرب ثم قضوا صلا ةالعصر الفائتة بأس؟؟؟؟
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[16 - 08 - 08, 11:06 م]ـ
والسؤال:
هل يلزم ممن هو في حالتهما أن يقضي العصر أولا ثم المغرب
بشرط إذا لم يتذكروا إلا عند إقامة صلاة المغرب؟؟
وهل إذا صلوا مع الإمام المغرب بنية المغرب ثم قضوا صلا ةالعصر الفائتة بأس؟؟؟؟
الأصل الترتيب إما وجوبا أو استحبابا، ولكن لو فعلوا جهلا منهم، فلا إثم عليهم على القول بالوجوب، ولا شيء عليهم إطلاقا على القول بالاستحباب.
والله أعلم.
ـ[أم المنذر]ــــــــ[17 - 08 - 08, 03:19 ص]ـ
نفع الله بكم.
ـ[تلميذة الأصول]ــــــــ[17 - 08 - 08, 03:49 ص]ـ
رحم الله الشيخ ابن عثيمين رحمة واسعة،، عرفت أن الفتوى له قبل أن أقرأ اسمه،،،،
كأنه علم في رأسه نار ..
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[17 - 08 - 08, 08:02 ص]ـ
سبق أن بحثنا هذا الموضوع مراراً بالملتقى
والأظهر:
1 - أن من صلى خلف إمام يصلي صلاة تزيد عدد ركعاتها عن صلاته لم يجز له الائتمام به، فلا يجوز أن يصلوا العصر قصراً خلف الإمام؛ لاختلاف نظم الصلاة، وهو اختلاف على الإمام في الأفعال ..
2 - أنهم يجوز لهم أن يصلوا العصر تامة خلف من يصلي المغرب، وذلك لأنه لا يحصل بذلك اختلاف في الأفعال، وحصل لهم المقصود من الترتيب مع صحة الائتمام. والله تعالى أعلم
¥