ـ[زاهر الترتوري]ــــــــ[08 - 02 - 2010, 11:58 م]ـ
أخي زاهرا ..
أنت تخلط الأوراق يا صديقي ... فكثير برى ذراعه لأنه تفاجأ برؤية عزة ..
أخي عز الدين أنت حكمت بأنني أخلط الأوراق، أما أنا فأترك الحكم للقارئ وهو الذي يحدد من الذي يخلط الأوراق.
فواعجبا كنت تدافع عن كثير لأنه قوي، وكنت تقارن بين هذا الحب وحب الأم ولا وجه للمقارنة، ثم أخذت تقارن بين المحبين والباذلين نفوسهم في سبيل الله، ولا علاقة بين الأمرين ثم أخذت تعرض أدلة تبين حالة من حبه متقدم على الجنون، وقد كان الجنون عيبا في قيس فأصبح بري اليد مزية في كثير.
وأخيراً وليس آخر ... ألا يترك المجاهد زوجته وأولاده ويرحل للحياة الآخرة في سبيل الله؟ وهو مستعد لترك كل متاع الدنيا ولو على كراهية لإرضاء ربه ...
هل بقي عندك أعذار لمن يجن من أجل متاع الدنيا؟
أستهجن هذا لو كان من غيرك فكيف إذا كان منك، سامحك الله، لم أتوقعها منك، مرة أنا أخلط الأوراق وثانية هل بقي عندك أعذار لمن يجن من أجل متاع الدنيا؟ ولا أدري ماذا بعد
لا يا عزيزي
لست مدافعا عن العشاق ولا محاميا لأحدهم، كل ما في الأمر أنني رأيت كثيّر لم يصل إلى مستوى جميل وقيس وغيرهم، وما ذكري الجنون إشادة بقيس ولكنه توضيح لأثر الحب في نفسه، وما كان اعتمادي في رأيي على القصص الواردة وإنما على نصوصهم وهي حجة دامغة بخلاف القصص التي يتلاعب فيها الرواة.
أخي الكريم لم أقل إن المحب لا يكون محبا إلا إذا جن فهذا جميل بثينة عاشق حتى الثمالة ولم يجن ولم يخرف.
أعرف أن الناس قدرات وأعرف أن كثير كان قويا، لكن لا ينبغي لهذه القوة أن تأثر على منطق الشاعر عندما يتحدث عن محبوبته، ذلك المنطق الذي سأناقشه عندما أرى الفرصة مناسبة لذلك.
لقد أصبحنا ندور في حلقة مفرغة وعليه فسأواصل حديثي دون الرد على هذه القضية، فقد قلت ما عندي فيها ولا زيادة، ووجهة نظرك على رأسي، وإن أحببت أن تضيف شيئا فأنت حر، وكل الاحترام لك.
واقبل تحيات أخيك.
ـ[عز الدين القسام]ــــــــ[09 - 02 - 2010, 12:33 ص]ـ
أخي الكريم لم أقل إن المحب لا يكون محبا إلا إذا جن فهذا جميل بثينة عاشق حتى الثمالة ولم يجن ولم يخرف.
أعرف أن الناس قدرات وأعرف أن كثير كان قويا، لكن لا ينبغي لهذه القوة أن تأثر على منطق الشاعر عندما يتحدث عن محبوبته
لا أعرف ما الذي دعاك للتقليل من شأن قصة كثير عزة عن بقية قصص الحب العذري؟
أرجو التوضح ما دمنا ندور في حلقة مفرغة ..
لستُ ممن يؤمن بالحب العذري أو ممن يجعل المرأة تأخذ جل همه وحياته (وهذا ما دعاني لذكر الأمور الأخرى التي يجب أن تأخذ الأولوية) ..
لكن .... ما دمنا قد تحدثنا عن هذه القضية فيجب علينا الإنصاف.
وإن كنت لا تريد التحدث .. فهذا شأنك ..
تحياتي.
ـ[زاهر الترتوري]ــــــــ[09 - 02 - 2010, 12:58 ص]ـ
لا أعرف ما الذي دعاك للتقليل من شأن قصة كثير عزة عن بقية قصص الحب العذري؟
أرجو التوضح ما دمنا ندور في حلقة مفرغة ..
لستُ ممن يؤمن بالحب العذري أو ممن يجعل المرأة تأخذ جل همه وحياته (وهذا ما دعاني لذكر الأمور الأخرى التي يجب أن تأخذ الأولوية) ..
لكن .... ما دمنا قد تحدثنا عن هذه القضية فيجب علينا الإنصاف.
وإن كنت لا تريد التحدث .. فهذا شأنك ..
تحياتي.
أهلا بك يا عزيزي
أنا سأكمل ما بدأت به وأوضح رأيي في قضية كثير، وما سأقوله تبقى وجهة نظر تجد من يقبلها ومن يرفضها، وهذا حال العلوم الإنسانية برمتها.
أخي الكريم حتى تكون في الصورة، دعيت إلى الموضوع فوجدت الأستاذة الكريمة قد أبدعت في الكتابة، غير أنني تأملت القصيدة فخرجت بانطباع عن قائلها، هذا الانطباع أخبرت به الأستاذة الكريمة وقلت لها هل تسمحين لي بالكتابة فيه، فكان ردها بكل سرور.
غير أننا وقفنا عند جزئية واختلفنا فيها فطغت على الموضوع، وهذا سبب قولي بأنني لن أرد على نفس القضية.
أنا سأواصل المشوار أخي وأكمل رأيي في الموضوع، وكما قلت لك ما هي إلا وجهة نظر.
ـ[عز الدين القسام]ــــــــ[15 - 02 - 2010, 02:29 ص]ـ
وقد كان الجنون عيبا في قيس فأصبح بري اليد مزية في كثير.
قال تعالى: (فَلَمَّا سَمِعَتْ بِمَكْرِهِنَّ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِنَّ وَأَعْتَدَتْ لَهُنَّ مُتَّكَأً وَآتَتْ كُلَّ وَاحِدَةٍ مِّنْهُنَّ سِكِّينًا وَقَالَتِ اخْرُجْ عَلَيْهِنَّ فَلَمَّا رَأَيْنَهُ أَكْبَرْنَهُ وَقَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ وَقُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا هَذَا بَشَرًا إِنْ هَذَا إِلاَّ مَلَكٌ كَرِيمٌ) 31
.......................................
مع مراعاة الفرق في الموقف .... فكثير عزة برى ذراعه لمفاجأته برؤية حبيبته وليس لنفس السبب الذي قطعن النسوة أيديهن من أجله ... فهل كن قد جنن بيوسف عليه السلام؟
أخي الكريم لم أقل إن المحب لا يكون محبا إلا إذا جن فهذا جميل بثينة عاشق حتى الثمالة ولم يجن ولم يخرف.
إذن ما الفرق بين حب جميل بثينة وحب كثير عزة.
تحياتي
¥