ـ[النابغة الحضرمي]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 05:45 ص]ـ
مرحباً بك أستاذ سليمان ..
أعذرني فلم أطّلع على مشاركتك إلاّ الآن ولم أنتبه أنها قبل مشاركتي.
أثرتَ إعجابي حقاً لأنك أوّل من يفهم مقصدي من بين هؤلاء الأفاضل:).
أتّفق معك في غالبية ما قلته.
ربّما خانني التعبير في كلمة "تلف" ولكن المهم هو الفكرة.
وبخصوص إعادتك لصياغة قولي , فأنا أسمحُ بل وأرحّبُ بها إذا كانت ستنهي الإشكال, ولأن هذا المعنى هو ما كنت أرمي إليه منذ البداية.
وأنا بصراحة لستُ مقتنعاً أبداً بجواز الوقوف على الكلمات في الشعر.
وأختلف معك في شيء واحد, ألا وهو "النزاع"
لا أظنّ أنّ في الأمر نزاعاً وإنما هو نقاش هادف.:)
ـ[أبو الطيب النجدي]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 06:17 ص]ـ
أستاذي العزيز سليمان
عُرّفت الضرورة في الشعر على أنها:
ما وقع في الشعر مما لا يجوز وقوعه في النثر " أهدى سبيل إلى علمَي الخليل " وقيل أيضاً: ما أجازت العرب فيه مما لا يجوز في الكلام , سواء اضطروا إلى ذلك أو لمْ يضطروا " ضرائر الشعر لأبي الحسن المعروف بابن عصفور "
و على هذا فإن الوقوف على النبي بتسكين الياء لا يعد من الضرائر لأنه موافق ما جاء في القرآن فإنك إذا أردت الوقوف على قوله تعالى: يا أيها النبي , فإنك لا تشدد الياء و القرآن ليس بشعر فيكون فعلنا في البيت واقع في الشعر و في غيره و عليه فلا يعد ضرورة
أستاذي سليمان , كيف تقف على كلمة النبي في غير الشعر!؟؟؟
إذا قلت إنك ستقف عليها كما وقفنا عليها نحن في البيت فإنك بذلك ترى أن فعلنا غير ضرورة لأنه جاز في غير الشعر أو أنك ستقف وقفا آخر؟؟ ما هو؟؟
و لو سلّمنا جدلا أنها ضرورة , فهل هذا يعني أن فعلنا غير مستساغ و غير جائز!!؟؟؟
هذا ما قاله صاحبنا الحضرمي و ليس لنا دليل على قوله سوى ما كتب!!:)
أما قولك أخي الحضرمي إن أفضل التمر ما كان نجديا فصدقت و أفضل الأفضل السكري:)
ـ[أبو الطيب النجدي]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 06:59 ص]ـ
ما أجدر صاحب هذا البيت " أريد أن أتعلم " ببيت المتنبي القائل:
أنام ملء جفوني عن شواردها ... ويسهر الخلق جراها ويختصم
فهو كتب البيت و سأل عنه و لم يعد بعد ذلك و جعلنا نبدئ في بيته و نعيد حتى بلغنا بالردود 26 ردا حتى هذه اللحظة!!؟؟
و صاحبنا صاحب البيت غارق في نومه لا يدري عما نحن فيه!!
هنيئا لك " أريد أن أتعلم " فقد أدركت معنى بيت المتنبي بلا منازع
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 12:30 م]ـ
بل هي ضرورة يا أبا الطيب ..
فأصل الكلمة بالهمز (النبيء)، ثم خففت الهمزة، فحوّلت إلى ياء، فأدغمت بسابقتها (النبيّ) ..
وكلامك صحيح في مسألة الوقوف عليها؛ سواء في القرآن أم في النثر، أم في قوافي الشعر ..
إلاّ أن مثل هذا الوقوف لا يجوز في دَرْج الكلام، سواء أكان ذلك قرآناً أم نثراً أم شعراً ..
فنحن لا نقرأ في القرآن: "الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ .. " أو"فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ .. " بتخفيف الياء، بل لا بد من التشديد أو الهمز ..
وأرى أن مما خفف من وقع هذه الضرورة على سمعك وسمعنا وسمع من استخدمها من الشعراء أنه وقوف على مدّ، لا على حرف متحرك، كالمثال الذي أورده أستاذي سليمان، وإن كان بيته مصرّعاً. فهو وقوف على قافية، وهو أسهل من الوقوف عليها في الحشو أو العروض. ومثله في القوافي كثيرٌ جدّاً.
والمسألة لا تحتاج منا إلى كل هذا الجدل ..
فيُشار إلى أن الكلمة مستعملة في الشعر على قلّة، وكفى الله المؤمنين القتال ..
ـ[أبو الطيب النجدي]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 01:43 م]ـ
بارك الله فيك دكتورنا عمر , ما أوردت في ردي قبل الأخير غير منقوض بما ذكرت شيخي وهل كل كلمة لها أصل و اشتهر غيره يكون استخدام الأشهر ضرورة!!؟
ولولا أن يطول الجدل لرددت بما أراه ولكن سأجعل من مشاركتي المئة ما يميزها عن غيرها فأقول: القول ما قالت حذام , فأحسن الظن بكم , واتهم نفسي؛ فلعله قد غاب عني ما بدا لكم و إني ذاهب إلى مكة غدا - ولن أنساكم من الدعاء لا سيما من بان ضلاله!!:) - فلعلي لا ألقاكم بعد ردي هذا؛ فناسب أن أغلق به باب المسألة - ولو من جانبي - و الحمد لله الذي جعلني بين أخوة أمثالكم؛ ما كان لي أن أعلم كثيرا من المسائل ولولا أنني التقيت بكم
ويعلم الله أنني استفدت من ردود من خالفني هنا و ظهر لي أشياء ما كنت أعلمها
سوى أنني ناقم على كلمة تتلف!! " تَرَانْ أَمْزَحْ مَنَبْ صَا"جْزْ" لا تَقْعِدْ تِرِدّ يَاْلْحَضْرَمِيْ!! ": D :d
ملحوظة:
ما كتب مشكولا كان بلغة أهل القصيم الأقحاح فمن أشكل عليه معناه فليسأل أي قصيمي عما أشكل و أما كلمة: صَا"جْزْ" , فلا أظن أن أحدا من غير أهلها يستطيع أن ينطقها و لو عمّر ما عمر نوح: p !!!
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[15 - 09 - 2009, 03:34 م]ـ
في أمان الله يا أبا الطيب
عمرة مقبولة إن شاء الله تعالى
ولا تنسانا من دعائك
وهل كل كلمة لها أصل واشتهر غيره يكون استخدام الأشهر ضرورة!؟
: p !!!( النبيْ) مخففة ليست أصلاً، وليست الأشهر
(النبيء) مهموزة هي الأصل، والأشهر (النبيّ) مشددة لأنها لغة قريش.
تَرَانْ أَمْزَحْ مَنَبْ صَا"جْزْ" [ color="red"]" :d :d
ملحوظة:
ما كتب مشكولا كان بلغة أهل القصيم الأقحاح فمن أشكل عليه معناه فليسأل أي قصيمي عما أشكل و أما كلمة: صَا"جْزْ" , فلا أظن أن أحدا من غير أهلها يستطيع أن ينطقها و لو عمّر ما عمر نوح: p !!!
وتراتْس اِنْتْ صَاجْزْ يا أيا الطيب
نستودعك الله الذي لا تضيع ودائعه