[تشابه أم خلط؟]
ـ[نديم السحر]ــــــــ[12 - 01 - 2010, 06:20 م]ـ
أيها العروضيون
لفت انتباهي أحد الأبيات فقد تبين لي أنه من بحر المجتث, ولكني تفاجأت بكتاب من كتب العروض ينسبه إلى بحر المضارع. وإليكم التفصيل:
البيت هو
وقدْ رأيتُ الرجالَ ***** فما أرى مثلَ زيدِ
قطعته أنا هكذا:
وقد رأي/ تررجالَ ***** فما أرى/مثل زيدي
مُتَفْعِ لنْ/فاعلاتُ ***** مُتَفْعِ لنْ/فاعلاتن
فظهر لي أنه من بحر المجتث.
ولكنني وجدت كتابا ينسبه إلى بحر المضارع
وقطعه هكذا:
مفاعلن/ فاع لات ***** مفاعلن/ فاعلاتن
لكن السؤال
أليست حركات مُتَفْعِلُنْ هي نفس حركات مَفَاعِلُنْ؟
ألا يؤدي مثل هذا إلى الخلط , فيمكن ينسب إلى المجتث إذا قلنا متفعلن
ومرة إلى المضارع اذا قلنا مفاعلن؟
وكيف الخروج من مثل هذا التشابه؟
تحياتي
ـ[جزعة]ــــــــ[12 - 01 - 2010, 06:27 م]ـ
أخي العزيز لا بد أن تعود إلى أبيات بعده أو قبله لمعرفة البحر وجل من لايخطئ سواء أنت أم الكتاب الآخر.
ـ[نديم السحر]ــــــــ[12 - 01 - 2010, 07:18 م]ـ
صدقت أخي الكريم
ولكن لم أجد سوى هذا البيت ويبدو أن صاحب الكتاب استشهد به استشهادا والدليل إقحام اسم (زيد) الذي لم يرحمه أهل اللغة في شواهدهم.
تحياتي
ـ[الباز]ــــــــ[12 - 01 - 2010, 10:05 م]ـ
البيت يروى برواية أخرى هي:
وقفنا على الرجال**فلم نلْقَ مثل زيد
مفاعيلُ / فاعلات ** مفاعيلُ / فاعلاتن
مما يثبت أنه من المضارع ..
وما تفضل به الأخ جزعة -مشكورا- صحيح فتأمله ..
لكن المشكلة أن المضارع بحر يكاد يكون مفقودا في الشعر العربي
وشواهده غالبا عروضية ..
تحيتي
ـ[نديم السحر]ــــــــ[13 - 01 - 2010, 03:01 م]ـ
البيت يروى برواية أخرى هي:
وقفنا على الرجال**فلم نلْقَ مثل زيد
مفاعيلُ / فاعلات ** مفاعيلُ / فاعلاتن
مما يثبت أنه من المضارع ..
وما تفضل به الأخ جزعة -مشكورا- صحيح فتأمله ..
لكن المشكلة أن المضارع بحر يكاد يكون مفقودا في الشعر العربي
وشواهده غالبا عروضية ..
تحيتي
شكرا أخي الباز
لو كان على هذه الرواية التي ذكرتها فلا إشكال ولا لبس, فالأمر واضح.
لكن مارأيك بالرواية الأولى أليس ممكنا أن ينسب إلى كلا البحرين؟
وكيف الخروج من تشابه التفعيلات في حركاتها وسكناتها؟
وخصوصا لو وجدنا بيتا واحدا مفردا؟
تحياتي
ـ[خشان خشان]ــــــــ[13 - 01 - 2010, 05:50 م]ـ
شكرا أخي الباز
لو كان على هذه الرواية التي ذكرتها فلا إشكال ولا لبس, فالأمر واضح.
لكن مارأيك بالرواية الأولى أليس ممكنا أن ينسب إلى كلا البحرين؟
وكيف الخروج من تشابه التفعيلات في حركاتها وسكناتها؟
وخصوصا لو وجدنا بيتا واحدا مفردا؟
تحياتي
البيتان التاليان صحيحان حسب السائد من قواعد العروض
المجتث:
جاوزت في البحث حدي ....... فما أرى مثلَ زيدِ
المضارع:
وكم قد بحثت جهدي ...... فما أرى مثل زيد
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[14 - 01 - 2010, 01:57 ص]ـ
أيها العروضيون
لفت انتباهي أحد الأبيات فقد تبين لي أنه من بحر المجتث, ولكني تفاجأت بكتاب من كتب العروض ينسبه إلى بحر المضارع. وإليكم التفصيل:
البيت هو
وقدْ رأيتُ الرجالَ ***** فما أرى مثلَ زيدِ
قطعته أنا هكذا:
وقد رأي/ تررجالَ ***** فما أرى/مثل زيدي
مُتَفعِ لنْ/فاعلاتُ ***** مُتَفْعِ لنْ/فاعلاتن
فظهر لي أنه من بحر المجتث.
ولكنني وجدت كتابا ينسبه إلى بحر المضارع
وقطعه هكذا:
مفاعلن/ فاع لات ***** مفاعلن/ فاعلاتن
لكن السؤال
أليست حركات مُتَفْعِلُنْ هي نفس حركات مَفَاعِلُنْ؟
ألا يؤدي مثل هذا إلى الخلط , فيمكن ينسب إلى المجتث إذا قلنا متفعلن
ومرة إلى المضارع اذا قلنا مفاعلن؟
وكيف الخروج من مثل هذا التشابه؟
تحياتي
الصنعة العروضية تجيز في المضارع أن ترد (مفاعيلُ) على (مفاعلن).
ولكن تشير الأمثلة الشعرية القليلة المتوفرة على هذا الوزن أن هذا الجواز لا يجيء .. فإن جاء البيت مفرداً فهو المجتث لا غير، حتى وإن استشهدوا به في باب المضارع ..
ولا يعني هذا عدم جواز التداخل والاشتراك بين البحور ..
فكثيراً ما يشترك وزنان أو ثلاثة في صورة من الصور ..
مثل: مستفعلن مفعولن
يتنازعها كل من الرجز والكامل والمجتث
ـ[د. عمر خلوف]ــــــــ[14 - 01 - 2010, 02:02 ص]ـ
لكن المشكلة أن المضارع بحر يكاد يكون مفقودا في الشعر العربي
وشواهده غالبا عروضية ..
أستاذنا الباز المحلق دائماً ..
جمعتُ على وزن المضارع عدداً من القصائد والمقطعات الشعرية القديمة والمحدثة، من بينها صور مستحدثة ليست على وزن المضارع الخليلي. وهي على قلتها تدلل على إمكانات موسيقية رائعة لهذا الوزن.
وسأعمل على نشرها تحت عنوان:
التجديد الوزني في بحر المضارع
إن شاء الله.
ـ[نديم السحر]ــــــــ[14 - 01 - 2010, 03:19 ص]ـ
البيتان التاليان صحيحان حسب السائد من قواعد العروض
المجتث:
جاوزت في البحث حدي ....... فما أرى مثلَ زيدِ
المضارع:
وكم قد بحثت جهدي ...... فما أرى مثل زيد
مرحبا بك أخي العزيز
وما رأيك لو دخل الخبن في التفعيلة الأولى لبحر المجتث مثلا:
بذلتُ في البحث جهدي*********فما أرى مثل زيدِ
فأصبجت مستفعلن (متفعلن)
وكذلك لو قبضت التفعيلة الأولى للمضارع مثل
لقد بحثت بجهدِ *********فما أرى مثل زيدِ
وأصبحت مفاعيلن (مفاعلن) ( ops ;)
ملاحظة: عند خبن مستفعلن تصبح متفعلن وتتحول إلى مفاعلن: D
¥