أرشيف منتدى الفصيح - 3

[هل البيتان؟]

ـ[الباحث السلفي]ــــــــ[08 - 07 - 2010, 10:43 م]ـ

هل البيتين:

لقرأتَ منَّا ما تخطُّ يد الوغى=والبيض تشكل والأسنة تنقط

لوكنت شاهدنا غداة لقائنا=والخيل من تحت الفوارس تنحط

من الطويل؟ أم الأول من الطويل والثاني من الكامل؟

ـ[الحطيئة]ــــــــ[08 - 07 - 2010, 10:57 م]ـ

بل كلاهما من الكامل

و الذي أعلمه أن البيت في الكامل يبدأ بمتحرك فساكن أو بثلاثة أحرف متحركة فساكن

بينما يبدأ الطويل بمتحركين فساكن , و لا أدري أهذا مطرد أم لا , فلعل أحد العروضيين الكرام يبين هذا لنا

(تنبيه: قلت: هل البيتين , و الصواب: هل البيتان , و لعل العجلة التي أوقعتك في هذا)

ـ[الباحث السلفي]ــــــــ[09 - 07 - 2010, 12:25 ص]ـ

أشكرك أخي الحطيئة ,أولاً على ما استدركت عليَّ به من خطأ في (البيتين) ,وثانياً على ما أدليت به من حكمٍ على البيتين ,ولكن راجع نفسك في البيت الأول ...

ـ[الحطيئة]ــــــــ[09 - 07 - 2010, 05:09 ص]ـ

لقرأْت منْـ - نا ما تخطْ -ط يد لْوغىْ = ولْبيْض تشْـ -كل ولْأسنْـ - نة تنْقطوْ

متفاعلن - مستفعلن - متفاعلن = مستفعلن - متفاعلن - متفاعلن

هذا على بحر الكامل , بارك الله فيك أخي

لوْكنْت شا - هدنا غدا - ة لقائنا = ولْخيْل منْ - تحْت لْفوا - رس تنْحطوْ

مستفعلن - متفاعلن- متفاعلن = مستفعلن- مستفعلن- متفاعلن

و هذا على بحر الكامل

لكن الذي أثار سؤالي: بالنظر إلى تفاعيل بحر الكامل و الرجز , نجد أن التفاعيل في البيتين قد توزعت مناصفة على البحرين , إذ أصل الكامل:

متفاعلن متفاعلن متفاعلن = متفاعلن متفاعلن متفاعلن

و أصل الرجز:

مستفعلن مستفعلن مستفعلن = مستفعلن مستفعلن مستفعلن

فكيف لا يصح أن نجعله من الرجز , حتى لو شذ عن بحر الرجز بتفعيلة واحدة؟؟

أتمنى على أهل العروض الإجابة على السؤال

ـ[سليمان أبو ستة]ــــــــ[09 - 07 - 2010, 02:13 م]ـ

البيتان لأبي العشائر الحمداني، وصدر الأول منهما:

أأخا الفوارس لو رأيت مواقفي

ولا أدري من أي مصدر جاء الباحث بذلك الصدر، وكذلك لا نعلم ما رآه في هذا البيت غير ما رآه الحطيئة.

وسؤال أبي مليكة محير، إذ كيف يصح أن نجعل الكامل من الرجز وفي الكامل تفعيلة أصلية لا توجد في الرجز، كما أن في الرجز زحافا لمستفعلن لا نجده في الكامل.

ـ[منصور اللغوي]ــــــــ[13 - 07 - 2010, 03:45 ص]ـ

.. أعتقد أن في الامر ثمة سر .. إن الملاحظ في الكامل أنه يعتمد على الحركات في أغلبه .. و هذا ما يجعله أخف و أجمل من الرجز .. ثم إننا لو قمنا بفرض أن مفاعلن هي وحدة الرجز الرئيسية .. ونضع مستفعلن بجانب متفاعلن .. هل مثلا بهذه الطريقة تنتهي المشكلة؟ ..