ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[12 - 08 - 2008, 09:03 م]ـ
http://www.up4arab.com/out.php/i212801_111.jpg
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[12 - 08 - 2008, 09:04 م]ـ
موسيقا الشعر العربي: للعلامة محمود فاخوري -منشورات جامعة حلب
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[12 - 08 - 2008, 09:05 م]ـ
ومن هذا الكلام تجد ان تعدد الزحاف ........ جائز وغير محدد ولا يتقيد الشاعر بعدد معين من الزحاف
وما رأيك بهذا الشطر من شعر جرير:
لولا الحياء لعادني استعبار ............
ـ[الخريص]ــــــــ[13 - 08 - 2008, 06:04 ص]ـ
أخي العزيز هذا الكلام الذي تتكلم عنه في التفريق بين البحور وهو ليس موضوعنا
موضوعنا إستخدام الزحاف بهذه الكثرة على ماذا يدل
يدل على عدم قدرة الشاعر على ضبط البحر صحيحا وإن كان سمح له فهو بقدر الضرورة.
بالنسبة للإضمار لاشيء فيه بل إنه مستحسن ولكن الوقص والخزل قليل نادر
لكن عندك في قصيدتك أكثر من الثلث من 30 إلى 38 تفعيلة (مفاعلن ومفتعلن) فهذا يخرج البحر عن إيقاعه الموسيقي وبالنسبة لكلام الدكتور فهو صحيح لكنه يحمل على الزحاف الوارد بكثرة مثل الاضمار أما الوقص والخزل فإنه ثقيل ناب ٍ وأنا أربأ بك أن تستخدم الأعذار في بدايتك الشعرية بهذه الطريقة لأن هذا غير صحيح فعليك محاولة النظم على التفعيلة الصحيحة أو استخدام الزحاف الوارد بكثرة مثل الاضمار وأما النادر فأغرب بعيدا عنه فأنت لا تحتاجه فضلا عن أنه قليل مستهجن مثقل لكاهل الايقاع
همسة أخوية
العروض علم مستخرج من الشعر كما تعلم إبحث عن القصائد القديمة (الأصول) على بحر الكامل وإنظر إلى عدد الزحاف (الوقص والخزل) في قصيدة بالعشرات لن تجد حتى عشرة بالمئة فيها مقارنة بما فعلته في 17 بيتا الزحاف ليس عيبا بقدر ما هومثل الملح في الطعام ولكن في أحيان كثيرة لا نحتاج إلى ذلك الملح
أخي العزيز مازلت عند طلبي إذهب بها لمن هو أعرف منك في العروض وإسأله فليس عيبا السؤال فكلنا نتعلم
أرجوك إفهم كلامي
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[13 - 08 - 2008, 02:19 م]ـ
أخي أنت تتهرب من إجابتي ..... قلت في أول مشاركة أن هنالك اختلال وكسر في الوزن
الرجاء الإشارة إليه ... أما موضوع عدد الزحاف فهذا بحث آخر ....
أنا أريد أين وقع الكسر في الوزن فمنذ قلت ذلك وأنا أقطع ولم أجد كسرا
ربما إنني بحاجة لمعاودة دراسة العروض .... !!!
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[13 - 08 - 2008, 02:22 م]ـ
ثم ارجع غلى كلام الأستاذ (وهو ليس دكتور) في حديثه عن التباس الكامل بالسريع
قال: "ولووجدت متفاعلن ولو لمرة واحدة فالقصيدة من الكامل ......
وهذا يعني أن ورود متفاعلن لمرة واحدة .... جائز ولاحظ أيضا أنه قال في القصيدة ولم يقل في البيت ...
دمت بخير ... !!
ـ[الخريص]ــــــــ[13 - 08 - 2008, 03:58 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه أولى قصائدي _إن جاز تسميتها قصائد_في هذا المنتدى العظيم ...
أنا لست أتهرب ولكن يقولون (قصيرة تقطع طويلة)
ربما لوكانت القصيدة مكسورة في بيت أوبيتين لكان أهون مماتناضل وتدافع عنه
ويأخي العزيز متفاعلن تساوي مستفعلن في بحر الكامل وماذكره أستاذك أو دكتورك كلام على التفريق بين البحوروجعل القصيده كلها على مستفعلن الا تفعيلة واحدة لاشئ فيه المشكلة (مفاعلن ومفتعلن مفاعلن ومفتعلن مفاعلن ومفتعلن) بهذه الكثرة تدل على قبح مستهجن وثقل معيب فضلا على الطعن في الشاعرية حبيبي قصيدتك ولدت مريضة فأحسن إليها بالذهاب إلى أطباء العروض ولا تقول إني أتهرب وإن كنت أخطأت في أنها مكسورة ما صنعتَه فيها أعظم من الكسر ..
همسة (بعض كتب العروض لم تجز في بحر الكامل سوى الإضمار) (العروض للدكتور نجيب عطوي)
إفهم كلامي واستشر واسأل
إقتراح (اكتب قصيدةعلى بحر الرجز)
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[13 - 08 - 2008, 04:10 م]ـ
أريد معرف الكسر أين وقع ولا أريد معرفة أي شيء آخر لأنني متعمق في دراسة العروض ......................
والحديث الذي تذكره عن الزحاف فصلت فيه القول وإلا فاحضر لي مرجعا يقول بعدم تكرار الزحاف ....
ـ[مُسلم]ــــــــ[14 - 08 - 2008, 02:26 م]ـ
أريد معرف الكسر أين وقع ولا أريد معرفة أي شيء آخر لأنني متعمق في دراسة العروض ......................
والحديث الذي تذكره عن الزحاف فصلت فيه القول وإلا فاحضر لي مرجعا يقول بعدم تكرار الزحاف ....
أخى ,, أنا مع رأي الأخ (الخريص) ,, الكسر الذي تقصده ليس كسراً بالمعني المعروف وإنما هو إدخال زحافات لم تعد تُستخدم أو أصبح استخدامها معيبا وقبيحا ... كمثل دخول (مفاعلن) بدلا من (مفاعيلن) في حشو البحر الطويل كمثل قول امرئ القيس:
ويومَ عقرتُ لِلْعذارى مطيتي.-. فيا عَجَباً من كورِها المُتَحَمَّلِ
فلم يعد يستخدمه الشعراء من بعده لقبحه ... بل إنه أصبح عيبا ...
فليس سوى (مستفعلن) تدخل زحافا على (متفاعلن) في الكامل ...
والله أعلم ..
¥