ـ[غاية المنى]ــــــــ[05 - 03 - 2010, 10:14 م]ـ
أشكرك أختي الفاضلة زهرة على مرورك فقد شرفت به والله.
وجزيت خيرا أخي الأستاذ الفاضل على إجابتك النيرة ولعلي تسرعت فلم أنتبه إلى أن الميم في معين ليست زائدة وعلى هذا فوزنها فعيل كما تفضلت لكني لم أقتنع بوزنها مفعول فهل يجوز أن نقول إن أصل معين هنا: معيون: مفعول؟ لأني لا أراها مشتقة فهي جامدة فما رأيك؟
ـ[علي المعشي]ــــــــ[06 - 03 - 2010, 12:14 ص]ـ
وجزيت خيرا أخي الأستاذ الفاضل على إجابتك النيرة ولعلي تسرعت فلم أنتبه إلى أن الميم في معين ليست زائدة وعلى هذا فوزنها فعيل كما تفضلت لكني لم أقتنع بوزنها مفعول فهل يجوز أن نقول إن أصل معين هنا: معيون: مفعول؟ لأني لا أراها مشتقة فهي جامدة فما رأيك؟
نعم إن كانت اسم مفعول من (عان) فالأصل (معيون) ولكنها صارت (معين) للإعلال كمبيع، وإن كانت من (معن) فهي على فعيل، وفي كلتا الحالين هي مشتقة على الأظهر، وعلى ما أثبته بعض أصحاب المعجمات نحو:
"وماء معيون ومعين ظاهر تراه العين جاريا على وجه الارض" تاج العروس للزبيدي
" مَعَنَ الماء يَمْعَنُ بفتحتين جرى فهو مَعِينٌ" المصباح المنير للفيومي
"وعان الماء يعين إذا سال" تهذيب اللغة للأزهري
فكما ترين قد أثبتوا الفعلين (معن يمعن، وعان يعين) وعليه يكون الظاهر أن (معين) وصف مشتق من أحد الفعلين.
تحياتي ومودتي.
ـ[غاية المنى]ــــــــ[06 - 03 - 2010, 02:44 م]ـ
إذن (مَعِين) هو إما صفة مشبهة أو اسم مفعول أليس كذلك؟
لكن ظاهرها يلبس القارئ أول وهلة لأن الوصف مجرور بمن فيظن القارى أنه جامد، لكنه على تقدير موصوف محذوف، أي: (من نهر جار أو ظاهر للعين) أليس كذلك؟
بقي لدي سؤال مهم جدا يتعلق بهذه المسألة لكن اعذرني لا أستطيع أن أسألكه هنا، لذا سأضطر إلى إرساله على إيميلك وأرجو أن تتكرم علي بالرد هناك، إلا إذا كان ردك علي سيزعجك فسامحني حينها ولا ترد حتى لو بقيت على جهلي!.
ـ[علي المعشي]ــــــــ[06 - 03 - 2010, 10:23 م]ـ
إذن (مَعِين) هو إما صفة مشبهة أو اسم مفعول أليس كذلك؟
لكن ظاهرها يلبس القارئ أول وهلة لأن الوصف مجرور بمن فيظن القارى أنه جامد، لكنه على تقدير موصوف محذوف، أي: (من نهر جار أو ظاهر للعين) أليس كذلك؟
مرحبا أختي الكريمة
بلى أختي هذا وارد، والحق أن كلامي السابق الذي اقتصرت فيه على الوزنين (فعيل، مفعول) كان موجها على أن (معين) صفة للماء كما في قوله تعالى (فَمَنْ يَأْتِيكُمْ بِمَاءٍ مَعِينٍ)، ولكني أضيف هنا وزنا ثالثا محتملا لـ (معين) في قوله تعالى (بكأس من معين) وهو (مَفْعِل) اسم مكان من (عان يعين) على مثال (مَسيل)، واستعمال (معين) اسم مكان وارد عن العرب في نحو قولهم: هذا معينٌ لا ينضب ماؤه.
تحياتي ومودتي.
ـ[غاية المنى]ــــــــ[06 - 03 - 2010, 11:33 م]ـ
نعم لكن معين في الآية لا أراها تصح اسم مكان، لأنها لا تدل على المكان كما في قول العرب!!. فالمعنى يطاف عليهم بخمر من نهر جار أو ظاهر للعين. أليس كذلك؟
ـ[علي المعشي]ــــــــ[07 - 03 - 2010, 01:17 ص]ـ
نعم لكن معين في الآية لا أراها تصح اسم مكان، لأنها لا تدل على المكان كما في قول العرب!!. فالمعنى يطاف عليهم بخمر من نهر جار أو ظاهر للعين. أليس كذلك؟
من معاني (المعين) أن يكون اسم مكان بمعنى مجرى الماء أو مسيله، قال صاحب المحيط: " والمُعْنَانُ: مجاري الماء، والواحِدُ: مَعِيْنٌ" اهـ، والنهر مجرى للماء، وعليه ليس هنا ما يناقض كون هذه الكأس من (نهر/ مجرى/ معين)، والله عز وجل يقول (مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِنْ مَاءٍ غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِنْ لَبَنٍ لَمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِنْ خَمْرٍ لَذَّةٍ لِلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِنْ عَسَلٍ مُصَفًّى) فهذه الأنهار (مجار / مُعنان) يجري فيها الماء والخمر واللبن والعسل، والله أعلم.
ـ[أحمد الصعيدي]ــــــــ[07 - 03 - 2010, 12:06 م]ـ
إذن (مَعِين) هو إما صفة مشبهة
كيف هى صفة مشبهة والصفة المشبهة لاتصاغ إلا من اللازم؟؟! أليس "عان" أو "أعان"متعدياً؟؟ وإن كانت من "معن"فما معنى هذا الفعل؟؟
ـ[غاية المنى]ــــــــ[07 - 03 - 2010, 05:27 م]ـ
من معاني (المعين) أن يكون اسم مكان بمعنى مجرى الماء أو مسيله، قال صاحب المحيط: " والمُعْنَانُ: مجاري الماء، والواحِدُ: مَعِيْنٌ" اهـ، والنهر مجرى للماء، وعليه ليس هنا ما يناقض كون هذه الكأس من (نهر/ مجرى/ معين)، والله عز وجل يقول (مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِنْ مَاءٍ غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِنْ لَبَنٍ لَمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِنْ خَمْرٍ لَذَّةٍ لِلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِنْ عَسَلٍ مُصَفًّى) فهذه الأنهار (مجار / مُعنان) يجري فيها الماء والخمر واللبن والعسل، والله أعلم.
لكن الغريب أني لم أجد أحدا من المفسرين أشار إلى كونها مشتقة سوى ابن جزي في التسهيل ومع ذلك قال هي فعيل وقيل مفعول.
ولم يزد على ذلك شيئا!!.