أرشيف منتدى الفصيح - 2

أصول الإملاء المعمول بها في جميع الدول العربية ليس فيها خلاف في مثل كلمة آية

وتكتب كما كتبها الأخ صاحب السؤال ألف وفوقها علامة المد

أما قولك (عن نفسي أفضل كتابتها هكذا "ءاية") فيبدو أنك تتخيل أن العالم سيسير حسب ما تقول.

بارك الله بك على غيرتك على اللغة وحرصك على أهلها ..

أما بخصوص الكلمة، فقد قلت (عن نفسي) احترازا من أن يظن البعض أني أقول بوجوبها أو أني أنكر على أخي السائل أو أن هذا هو الصحيح أو أني عالم مجتهد يؤخذ بمذهبي وكلامي .. لا أبدا .. بل محدثك هو أحقر وأجهل مما تتخيل .. وما دخولي وردي إلا حبا في إفادة إخواني ..

كل ما في الأمر أني أتبع مذهبا معينا في الضبط .. ومذاهب واصطلاحات الضبط أكثر من أن تحصر .. والمذهب الذي أتبعه في الضبط أخذ به علماؤنا في ضبط كثير من المصاحف - مثلا - ..

أما علم الإملاء (الرسم) فهو أيضا علم اصطلاحي قياسي مستحدث يتغير وتناقش مسائله يوميا والأمصار فيه تختلف، وعلى كل أنا لم أخالف الرسم أو الإملاء في شيء، وخصوصا أن كلمة (ءاية) لم يختلفوا في رسمها الإملائي الاصطلاحي، ولذا فرسمي وإملائي يوافق علمائنا قديما وحديثا فيها.

وإن كانت بعض مسائل الضبط دخلت في علم الإملاء فليس معنى ذلك وجوب الأخذ بها ..

أما الضبط فأنا ءاخذ فيه بمذهب مختلف، والأمر فيه سعة .. ولعله في مثل كلمة (ءاية) يفرق أكثر بين الهمزة والألف .. هذا كان كل قصدي، ولم أقصد أبدا التضليل أو غيره ..

فلتحسن الظن بنا - حفظك المولى - كما أني أحسن الظن بك ..
ولعلي أكون قد أخطأت أو تسرعت، ويعلم الله أني لم أرد إلا الخير بمساعدة أخي حين سأل مرارا .. فلتسامحونا، وإن رأى المشرف أن يحذف المشاركات السابقة فلا مشكلة وجزاه الله عني خيرا، ويكون بذلك قد كفانا شر ما كتبنا إن كان به شر .. والمنتدى ما هو إلا ساحة للحوار وتبادل المعرفة .. وقد تختلف وجهات نظرنا .. ولكن نبقى دوما أخوة في الله .. :)
ولا تنسانا من صالح دعائك ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ـ[المهندس]ــــــــ[11 - 01 - 2008, 04:04 م]ـ
حياك الله أستاذي / المهندس ..
جزاكم الله خيرا على حسن ظنكم بنا ..

وحياك الله أخي الكريم حسين
وأشكرك على لطف ردك، وعلى رفعي إلى مقام لا أستحقه

وأما عن حسن الظن، فوالله ما ظننت بك إلا خيرا
وما أعلم إلا أنك تريد الخير وإفادة السائل
ولكن كم من مريد للخير لم يدركه

ـ[المهندس]ــــــــ[11 - 01 - 2008, 04:04 م]ـ
مثل كلمة (ما) على سبيل المثال .. بتصورك أين سنجدها في (لسان العرب) - مثلا -.
هل نجدها في أول باب الميم؟ أم في آخره مع أخواتها من حروف الجوف (الواو والياء)؟
ارجع إليها أخي الفاضل الحبيب وأخبرنا ..

أخي الفاضل
لسان العرب اتبع طريقة الجوهري في الصحاح، في ترتيبه
وهو مبوب على أواخر الكلمات لا على أوائلها
ولذلك فهي ليست في باب الميم قطعا لا في أوله ولا في آخره

وإنما هي في آخر باب في الكتاب
مع ملاحظة أنه قد ضم الواو والياء في باب واحد هو ما قبل الآخر
ثم جعل آخر باب لتلك الشواذ التي آخرها ألف لينة ليست منقلبة عن واو أو ياء.

وكان يمكن أن يكون ترتيب اللسان والصحاح حجة لك لتأخيرهما الألف اللينة في آخر كتاب
ولكنه ليس حجة لسببين:
أولهما: عدم وضع الألف صراحة بين الواو والياء، وقد ترد بأنه اضطر لإرادة جمع الواو مع الياء، ولذا فالسبب الثاني هو المعول عليه
ثانيهما: وهو الأهم أن الترتيب الحديث على أوائل الكلمات لا أواخرها
ولتلاحظ أنك حين رتبت له "ماجد" بعد "مبروك" وبعد "مصباح"
أنك اتبعت أوائل الكلمات وليس أواخرها
فلتكن حجتك أيضا ممن يتبع أوائل الكلمات لا أواخرها.

ـ[المهندس]ــــــــ[11 - 01 - 2008, 04:05 م]ـ
أليس ذلك يعضد القول بأن الألف ليس مكانها قبل الهمزة أو بعدها؛ ذلك أن الالتباس لا يكون إلا في حق العامة الذين قد لا يفرقون بين الهمزة والألف؟!! مما جعل بعض أصحاب المعاجم ينهجون هذا النهج، وكأن الألف همزة فيجعلونها معها في بداية الباب .. ما رأيك أخي الكريم؟

أخي الفاضل

هذه ألفات أصلها واو أو ياء ولذا أحال القارئ إلى مادتها في مكانها المتأخر
ولكن وضع رابط أو إشارة في محل الألف يدل على أن صاحب مختار الصحاح يعد الألف اللينة تالية للهمزة في الترتيب.

ـ[المهندس]ــــــــ[11 - 01 - 2008, 04:06 م]ـ
معلوم أننا لسنا بصدد الحديث عن الكلمات التي ألفها مقلوبة عن أصل هو الواو أو الياء .. فقد كفيتنا - حفظك الله - عناء الكلام فيها بما جدت بها من كلمات .. لذا علينا أن نبحث سويا عن بعض الكلمات التي ألفها أصلية، وغالبا ستكون هذه الكلمات جامدة أو مبنية أو معربة ..
مثل كلمة (خانة) ارجع إليها في القاموس المحيط، وأخبرنا أين وجدتها؟؟
لقد وجدتها في آخر الباب، ولم أجدها في أوله ..
وكلمة أخرى (حانوت)

كلمة خانة جاءت مع مادة "خون" كجمع لكلمة "خائن"
أما "خان" بمعنى حانوت فقد جاءت بعد "خين"
وعلى قولك كان يجب أن تأتي قبل الياء

وكما سبق وقلت فترتيب اللسان والصحاح والقاموس يراعي الأواخر وأنا أريد دليلا ممن يراعي الأوائل.

فإذا أتيتني بدليل ممن يراعي أوائل الكلمات
فسوف أعترف بخطئي وأعتذر عن شدتي وأقبل رأسك
بل وأقبل يديك اعترافا بالفضل

أما بدون أن تأتي بدليل فلا لوم عليّ فإنما كانت شدتي لتحريك الماء الراكد
ولأنه ما من أحد طوال أربعة أيام قد اعترض عليك،
فأردت أن أعترض بأعلى صوتي حتى يتوقف الأخ السائل ولا يأخذ بكلامك إلا بعد تثبت.
¥