ـ[خشان خشان]ــــــــ[08 - 08 - 2009, 01:32 ص]ـ
أخي علوي
أنت نسيت أن الأخ شاكر قال ((((باستثناء الطويل))))؟
ثم اعتمد التناوب من أي رقمي أنت متأكد من زوجيته أو فرديته
ثم صدقني ببعض الجهد الذي رأيتك بذلته وتبذله كنت ستنهي كل دروس الرقمي وتفهم شموليته التي تجعل هذه الشكليات جد واضحة. هذا إن كنت مهتما به.
وهي نصيحة لم تسمعها مني.
يرعاك الله.
ـ[علوي]ــــــــ[08 - 08 - 2009, 12:21 م]ـ
قرأتها وأنا أجتهد في فهمها. وأنت واسع الصدر فلتتحملني.
طيب سيدي كيف أعرف أن البيت من الطويل. أليس هذه نقطة مهمة؟
نعم بالنسبة لي نعم وإلا كيف أطبق هذه القواعد.
هل الطويل دائما يبدأ ب 2 3 أو يحتوي على 3 2 3؟
أم هناك وسيلة أخرى حفظك الله؟
وأرجوك فضلا أن تحلل لي هذا البيت جزاك الله خيرا وهو من الطويل
3 1 3 2 2 3 1 3 3 = 3 1 3 2 1 3 1 3 2
ـ[زينب هداية]ــــــــ[08 - 08 - 2009, 12:36 م]ـ
أخي الكريم علوي، حيّاك الله
أنت تعرف أنّه من البحر الطّويل، فما مشكلتك
أرى، أنّ شرح الدّرس أخذ أكثر ممّا يستحقّ
على فكرة ... الطّويل يبدأ ب 3 2 لا 2 3
وفّقك الله
ـ[علوي]ــــــــ[08 - 08 - 2009, 02:43 م]ـ
سيدتي الفاضلة
أنا أعرف بالصدفة:)
أليست تلك القواعد الرقمية لمعرفة البحور والتثبت من صحة وزنها؟
هناك شذوذ كما في المخطط طيب فإذا كنت لا أعرف أنه من الطويل فلن لأطبق قاعدة الشذوذ! إلا من باب ماذا لو ..
ولو علمت أنه من الطويل بوسيلة معينة فإني أثبت أن الوزن صحيح.
ـ[خشان خشان]ــــــــ[08 - 08 - 2009, 03:32 م]ـ
أستاذتي زينب شكرا لك
أخي الكريم علوي
ليتني أستطيع أن أوضح أكثر مما في الرد السابق ونصه
أخي وأستاذي الكريم
سأتناول الموضوع بصورة تزيل اللبس الناحم من انتهاء كل من الكامل والطويل ب 1 3 3 على افتراض أن ما لدينا هو شطر واحد لا غير لا يوجد معه شطر يساعد في التمييز بين البحرين
لنأخذ مثالين يشكلان أقصى حالات اللبس
الأصل هو التناوب بين الزوجي و الفردي 3 بحيث لا يجتمع وتدان أصيلان 3 3
الحالة الأولى
3 1 3 3 3 1 3 3
أولا تحديد رقم نتأكد أنه زوجي أو فردي
واضح من 3 3 3 أن الرقم الأوسط زوجي إن نبدأ التلوين على هذا الأساس
3 1 3 3 3 1 3 3
نبدأ بتلوين المقاطع من عنده يمينا ويسارا ونتوقف عند 1 3 3
3 1 3 3 3 1 3 3
التأصيل = 3 2 3 2 2 3 1 3 3
هل هذا من الكامل أم من الطويل؟ من المقاطع الأولى هو من الطويل (ينعدم وجود ((4) 3 في أي بيت يبدأ ب 2 3 أو يحتوي 3 2 3 .. إذن نكمل تلويننا وتأصيلنا على هذا النحو
3 2 3 2 2 3 1 3 3
وتأصيله = 3 2 3 2 2 3 2 3 4
الحالة الثانية
2 1 3 2 1 3 1 3 3
الرقمان 3 لا شك في أنهما أرقام فردية أصيلة نبدأ التلوين على هذا الأساس
2 1 3 2 1 3 1 3 3
نؤصل 2 2 3 2 2 3 1 3 3
الأصل أنه حيث ترد 1 3 3 غير متبوعة بالرقم 3 في (1 3 3 3) فإنها فاصلة 1 3 = ((4) ما لم يرد في البيت 323 والحالة الوحيدة التي يتناولها هذا هي حالة الطويل.
ثم نسأل هل بدايات الشطر تدل على أنه طويل أم كامل واضح أنه كامل
نكمل التلوين وجمع الأرقام الزوجية على هذا النحو
2 2 3 2 2 3 1 3 3
= 4 3 4 3 ((4) 3
التلوين مرهق فمعذرة إن حصل سوء تنسيق، وأقصر الطرق لفهم جوهر الرقمي التدرج في دروسه.
يرعاك الله.
الغموض لديك ناشء من 1 3 3 طويل أم كامل
توصلنا في كل من الحالتين إلى جزئين من الوزن بتأصيل ما قبل 1 3 3
أحدهما 3 2 3 4 ........... وبعدها 1 3 3 هذا طويل
والآخر 4 3 4 3 ............. وبعدها 1 3 3 هذا كامل
إذن فالاختيار بين الاحتمالين حاصل بدون 1 3 3 ونحكم على 1 3 3 بناء على ذلك.
يرعاك الله
ـ[علوي]ــــــــ[09 - 08 - 2009, 12:03 ص]ـ
نعم فهمت .. الأمور طيبة .. وسننتهي على خير إن شاء الله .. فما بقي إلا القليل
بقي البيت المذكور
3 1 3 2 2 3 1 3 3 = 3 1 3 2 1 3 1 3 2
أليس من المفروض أن يتحول الرقم 2 في آخر البيت إلى 4 حتى يتم مقارنته مع تأصيل الطويل الذي ينتهي بالرقم 4
ـ[خشان خشان]ــــــــ[09 - 08 - 2009, 12:57 ص]ـ
أخي الكريم
الحمد لله
الكامل الأحذ ينقصه 3
الطويل المحذوف ينقصه 2
وحكمهما والتعبير عنهما واحد.
ما دام أن الجوهر قد اتضح فالأمر لك الآن في البرمجة والتأصيل وسواهما. وللك أن تختار إضافة القاعدة التي ترد كلا منهما لأصله إن شئت أو اعتبار كل منهما صورة متميزة.
والله يرعاك.
ـ[علوي]ــــــــ[09 - 08 - 2009, 01:39 ص]ـ
هل يعني أن هناك نقص في القواعد؟
دعني أعطيك هذا من الرجز
2 2 3 3 3 2 2 3 = 2 1 3 2 1 3 2 2 2
4 3 4 3 4 3 = 4 3 4 3 6
هنا نهاية البيت 6 والمفروض أن يكون 4 3 فهل 6 يكافئ 4 3؟
ـ[خشان خشان]ــــــــ[09 - 08 - 2009, 01:56 ص]ـ
هل يعني أن هناك نقص في القواعد؟
دعني أعطيك هذا من الرجز
2 2 3 3 3 2 2 3 = 2 1 3 2 1 3 2 2 2
4 3 4 3 4 3 = 4 3 4 3 6
هنا نهاية البيت 6 والمفروض أن يكون 4 3 فهل 6 يكافئ 4 3؟
هل تعرف أخي الكريم ما الذي تفعله؟
إنك تضع المنهاج الذي تريدني أن اشرح لك الرقمي طبقا له. والمنهاج أهم من ذات المعلومة، والرقمي له منهجه الذي يؤدي إلى فهمه بصفة شاملة. وأعتذر عن الاستمرار في هذه الطريقة لأنها تعالج جزئيات لا نهاية لها ويملك المنهاج الإجابة عليها بشكل تلقائي شامل إن تعلمته حسب تسلسله.
ورد سؤالك تجده هنا:
http://alarood.googlepages.com/r3.htm
1-
الفاصلة 2 2 = 4 - بحرا الفاصلة الكامل والوافر
2 -
الكامل والرجز – مجزوء الوافر والهزج - رجزان – هزجان
3 -
كيف يتحول 2 2 3 إلى 2 2 2؟ - الرجز والسريع
4 -
الرّمَل
ولن تفهم هذا حتى تفهم ما قبله.
وأرجو أن يتسع صدرك لقراءة هذا الرابط:
http://arood.com/vb/showthread.php?t=887
فهو عبارة عن رسالة لأخ فاضل مثلك أراد أن يعلم ذاته الرقمي حسب تصوره له من خلالي.
إن شئت أن تتعلم الرقمي فهذه دروسه:
http://alarood.googlepages.com/r-manhaj.htm
أهم ما في الرقمي شموليته التي يجسدها منهجه وإن مضيت في الطريق الذي ترسمه لي لتعليمه فإن ما تتعلمه لن يكون الرقمي الذي أعرفه.
أعتذر أخي عن المضي في هذا الطريق. وسامحني.
يرعاك الله.
¥