أرشيف منتدى الفصيح - 2

[الفرق بين "إلا" و"حتى"]

ـ[عمر الحمد]ــــــــ[11 - 12 - 2010, 05:41 ص]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله جميع صباحاتكم

سؤالي من فضلكم يسير على من يسره الله عليه

ما الفرق بين قولي:

(لا تقم من مكانك حتى يطلع الفجر)

وقولي:

(لا تقم من مكانك إلا أن يطلع الفجر)

مهما يكن هناك من تفصيل وتدقيق وتمحيص فهو حبيب اليَّ من أهله

بانتظاركم بارك الله فيكم

ـ[خميس الغامدي]ــــــــ[11 - 12 - 2010, 12:32 م]ـ

الرد كما يلي و الله أعلم:

لا تقم من مكانك حتى يطلع الفجر

المراد هنا يسمح لك بالقيام من المكان بعد طلوع الفجر و كأنه قعد في الليل و ينتظر طلوع الفجر.

لا تقم من مكانك إلا أن يطلع الفجر.

المراد القيام ممنوع في الأصل و يستثنى من ذلك طلوع الفجر فهو خارج المنع ومباحٌ عليك القيام من المكان و لعل في كتاب الله ما يؤيد كلامي هو قوله تعالى:

{{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنكُمْ وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً} النساء29

حيث ان الأموال الباطلة محرم الأكل بها كالربا و الغصب عدا التجارة المشروطة بالتراضي. وكما أن هناك الشرط هو طلوع الفجر أي القيام ممنوع عدا ما شرطه صاحب الجملة وهو طلوع الفجر.

وهذا و الله أعلم و القضية شائكة وفيها قراءة النصب للتجارة و يجب أن تنصب كلمة الفجر.

ـ[عمر الحمد]ــــــــ[15 - 12 - 2010, 12:52 ص]ـ

بارك الله فيك اخي المبارك وشكر الله لك تفاعلك

فتحت علي فيما قلت

لكنك أربكتني فيما ختمت به

وهو قولك قضية شائكة

أين الشوك ياورد

ليتك بسطته

::

بالعموم

سأبسط القول في فهمي لما قلت على حكم مسبق لدي وأقول

هل افهم من قولك

أن في قولنا " حتى " نجعل القيام أو الإذن بالقيام أو نهاية الحظر منوط بما بعد حتى؟

في حين أن في قولنا " إلا " نجعل القيام مأذون به عند تحقق شروط لم تذكر في السياق؟ وعلى هذا يكون مناط القيام بتحقق الشروط التي من علامات توخيها طلوع الفجر وليس المناط طلوع الفجر ذاته كما في حتى؟

مرة اخرى شكر الله لك اخي

ـ[الديلمي]ــــــــ[18 - 12 - 2010, 05:16 م]ـ

أخي عمر الحمد

(مات سيبويه و في نفسه شيء من حتى)

اللهم علمنا هدا الشيء الدي هو في حتى

ـ[أم سارة]ــــــــ[29 - 12 - 2010, 03:09 ص]ـ

جزاكم الله خير الجزاء على الفائدة

ـ[منذر أبو هواش]ــــــــ[29 - 12 - 2010, 10:16 ص]ـ

ما الفرق بين قولي:

(لا تقم من مكانك حتى يطلع الفجر)

وقولي:

(لا تقم من مكانك إلا أن يطلع الفجر)

لاحظت أن (إلا) في مشاركة الأخ عمر الحمد قد كتبت دون شدة، فهل كان الأخ عمر يقصد (إلاّ) المشددة فعلا، أم أنه كان يريد السؤال عن الفرق بين (إلى) و (حتّى) لكنه أخطأ في كتابة اللفظة الأولى؟

مجرد استفسار للتأكد ... ودمتم ...