ـ[أبو المهند]ــــــــ[26 Sep 2008, 04:00 م]ـ
شكر الله لأبي الأشبال الأستاذ عد الجبار أدبه وعلمه ونثمن ـ غاليا ـ ما نقله وما أفدناه عن طريقه، كما أسجل سعادتي وتقديري للفاضل الأستاذ نعيمان إذ طوف بنا مشكورا حول مؤتمر سورة يوسف، وأن كنت لمحت أن الكتاب ذاته ليس بين يديده وليس موجودا على أرفف مكتبته مثلي، وأما ما ذكره الأستاذ مصطفي ـ أثابه الله ـ فيمثل رأيا تاريخيا محترما في قضيتنا هذه، علما بأنني لا أجزم بشيء ما قلته سابقاً وغاية الأمر أننا اجتهدنا وسعنا، وكما قلت سبقاً: إن السؤال من أساسه لم يرد على ذهن المفسرين أصالة لانشغال البال بالسياق الذي يعني أن دين الملك سياسته ونظام حكمه ـ كما أسلفت ـ والقضية مفتوحة للمتفضلين بجديد يفيد عين الاستفهام الأول " حديث الباب" ولا أخاله إلا عند متخصص في التاريخ، بل في التاريخ المصري القديم بعد إطلالة على تفسير بعض آي القرآن وعلى ذخائر التاريخ ووثائقه القديمة أو القديمة جداً.
والله الموفق والمستعان
ـ[مصطفى سعيد]ــــــــ[26 Sep 2008, 05:07 م]ـ
أعتقد الخطاب هنا موجه لبني إسرائيل، وليس لحكام مصر.
أي خطاب
خطاب مؤمن آل فرعون في سورة غافر؟!!!
إن كان هذا،فليس هناك خلاف علي أنه لفرعون وملأه
وإن صح هذا فيوسف كان رسولا للمصريين بنص الآية وليس للهكسوس ولا غيرهم
"وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ [غافر: 34]
وأنا أسأل هل معني أنهم -أي المصريين-مازالوا في شك مما جاءهم به حال حياته يفيد أن الملك لم يؤمن؟
ـ[أم الأشبال]ــــــــ[26 Sep 2008, 06:27 م]ـ
أي خطاب
خطاب مؤمن آل فرعون في سورة غافر؟!!!
إن كان هذا،فليس هناك خلاف علي أنه لفرعون وملأه
وإن صح هذا فيوسف كان رسولا للمصريين بنص الآية وليس للهكسوس ولا غيرهم
"وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ [غافر: 34]
وأنا أسأل هل معني أنهم -أي المصريين-مازالوا في شك مما جاءهم به حال حياته يفيد أن الملك لم يؤمن؟
صدقت أخي الفاضل مصطفى سعيد جعلك الله تعالى من سعداء الدارين اللهم آمين.
ويا ترى ما قصة الروايات المتناقله عن (الملوك الرعاة-الهيكسوس)؟!
ـ[محب القران]ــــــــ[27 Sep 2008, 03:45 ص]ـ
المقصود والله اعلم بدين الملك اي حكم الملك
فالحيلة التي فعلها يوسف في دس صواع الملك في وعاء اخيه هي التي اوحاها الله اليه حتى يأخذ اخاه
قال تعالى ((وكذلك كدنا ليوسف ما كان ليأخذ أخاه في دين الملك إلا ان يشاء الله))
يقال دانت القبائل لفلان أي اصبحت تحت حكمه
قال تعالى ((وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله))
ـ[مصطفى سعيد]ــــــــ[27 Sep 2008, 05:56 ص]ـ
بارك الله فيك أخي
أما الروايات عن الهيكسوس -فرغم أنني لست محققا -فإني لم أرتاح لها،وفي معظمها تجد هوي لقائلها،فهذا كأنه يريد ابطال الرواية الاسرائيلية وآخر يريد أن يرفع المصريين لينفي عنهم ما قد يحس أنه تصرف سيء من امرأة العزيز، وانظر إلي هذه
قالَ ذلك مانيثون أوّلُ مؤرِّخي مصر، وبَرهنه مؤرّخون كثُر منهم جان بيرار في بحثِه القَيِّمِ "الهيكسوس". وسُمُّوا "الرُّعاة" تَحقيرًا (مع أنّ المِصريّين سمَّوا كرونوس العظيم "رَع"، والمسيح فيما بعد سمّى نفسَه "الرّاعي الصّالح" (يوحنّا 10). ما الذي أدخل المسيح في الموضوع إنها ثقافة الباحث وربما الهوي أن يجعل الهيكسوس رعاة صالحين-رغم قوله تحقيرا فقد فندها بنسبتها لكرونوس والمسيح - ليسيء إلي كل من المصريين والاسرائيليين علي السواء
ـ[أم الأشبال]ــــــــ[27 Sep 2008, 04:46 م]ـ
بارك الله فيك أخي
أما الروايات عن الهيكسوس -فرغم أنني لست محققا -فإني لم أرتاح لها،وفي معظمها تجد هوي لقائلها،فهذا كأنه يريد ابطال الرواية الاسرائيلية وآخر يريد أن يرفع المصريين لينفي عنهم ما قد يحس أنه تصرف سيء من امرأة العزيز، وانظر إلي هذه
ما الذي أدخل المسيح في الموضوع إنها ثقافة الباحث وربما الهوي أن يجعل الهيكسوس رعاة صالحين-رغم قوله تحقيرا فقد فندها بنسبتها لكرونوس والمسيح - ليسيء إلي كل من المصريين والاسرائيليين علي السواء
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل، وما تفضلتم به وجيه.
ـ[أم الأشبال]ــــــــ[29 Sep 2008, 11:05 ص]ـ
للفائدة:
http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?t=13122