ـ[المهندس]ــــــــ[19 - 11 - 2007, 11:53 م]ـ
أشكر الأخ المهندس على هندسته اللغوية, وأذكر ملاحظة
اطير: حدث فيها قريبا مما ذكرت في (اثاقلتم) من إبدال وإعلال, فأرى أن وزنها (افّعّل)
وأنا أشكرك أخي الفاضل الدرعمي على تعقيبك الكريم السار
وأوضح لك لم فرقت بين اثاقلتم وبين اطير، برغم التشابه في التخريج
السبب أنه عند إدغام حرف في آخر يكون الحرف الأول قد أُلغي والحرف الثاني قد صار مُضعَّفا
ففي حالة اثاقلتم قلت إن أصلها تثاقلتم فأبدلت التاء التي هي من الزيادة ثاء وأدغمت في الثاء الأصلية فصار الحرف الأصلي مشدادا وأضيفت ألف الوصل كما قلت ولذا قلت "افّاعلتم" بتضعيف الفاء
أما في اطير فأصلها اطتير على وزن افتعل ....
لا يا أخي، معك حق، أصلها تَطيَّر على وزن تَفعَّل لأن هذا الوزن هو الذي يسمح بتضعيف الياء بخلاف ما ذكرته أولا.
وعليه تقلب التاء طاء وتدغم في الطاء ويزاد ألف الوصل
فيكون الوزن افَّعَّل كما قلت أنت
فجزاك الله خيرا
ـ[رجل اللغة]ــــــــ[19 - 11 - 2007, 11:59 م]ـ
بارك الله في سعيكم
لي تعقيب بسيط في وزن مقول
فوزنها على شكلين: إما مفول _كما تفضلتم_ إن كان المحذوف الواو الأصلية
وإما مفعل إن كان المحذوف الواو الزائدة
والله تعالى أعلم
ـ[المهندس]ــــــــ[20 - 11 - 2007, 08:25 ص]ـ
أستاذي مختصر المعاني
عجبت من نفسي كيف لم أتبين أستاذيتك وتمكنك من أول مشاركة.
مرحبا بك أستاذا مِعطاءً، مأجورًا من رب العالمين.
وأسأل الله لي ولك أن يجعل جهدنا خدمة للغة القرآن ابتغاء لوجهه تعالى.
لا شيء يتطلب تعقيبا سوى ثلاثة أمور:
أولهما: ما ذكره مشكورا أخونا الفاضل رجل اللغة من احتمال أن وزن "مقول" على "مفعُل" باعتبار حذف الواو الثانية لا الأولى.
وربما أكون اخترت حذف الأولى لأتمكن من ضم فاء الكلمة وتسكين الحرف الثالث في الوزن.
وربما يؤيد وجهة نظره أن مبيع على وزن "مفعِل" حيث اجتمعت ياء ثم واو فحذفت الواو، فيتشابه الوزنان.
فهل في ذلك قاعدة؟ أفدنا أفادك الله.
ثانيهما: أنني كتبت وزن "سيد" وأنا شاكّ ولذا أخرتها ووصفتها بالصعوبة
وأظنني قرأت أن وزن "فيعل" منسوب للبصريين، ودون أن أجد تفسيره.
أما ما ذكرته فعلى أساس أن ساد يسود سيد مثل قام يقوم قيم أو مات يموت ميت أو جاد يجود جيد
وأن أقرب صيغة معروفة هي على وزن فعيل أي "سويد" ولكن هذا لا يؤدي إلى الوزن الذي ذكرتُه لأن إبدال الواو ياء وإدغامها في الياء الزائدة يجعل الوزن غريبا "فيَّل" إلا إذا لم نراع الإبدال في الوزن فتكون "فعيل"
أما قولك "إذ أن قيّم من قائم على ما أظن"
فلم لا تكون سيد مثلها من سائد وميت من مائت بهمزة مبدلة من عين الكلمة
ثم تبدل الألف ياء والهمزة ياء وتدغمان وعند الإدغام يعتبر الحرف الثاني الذي هو عين الكلمة فيكون الوزن "فعِّل" إلا إذا لم نراع الإبدال في الوزن فتكون "فيعل"؟
الحقيقة لا زالت "سيد" قلقة عندني
وأنتظر منك مزيدا من التوضيح والتفصيل.
ثالثهما: مراعاة الإبدال في الوزن أو عدمه، هل توجد مدرستان بهذا الخصوص؟ وأيها أشهر؟
ودمتم بخير
ـ[مختصر المعاني]ــــــــ[20 - 11 - 2007, 03:13 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أين الأخت صاحبة الموضوع؟
أرجوا أنّا لم نضيع عليها الثمرة باستطراداتنا ومذاكرتنا لمسائلها ..
دعد / شكرا على الدعم اللوجستي ..
رجل اللغة / شكراً على المعلومة، وارجو أن تفيدنا بذكر القائل بحذف الواو الزائدة في (مفعول)، فإني لم أقف على هذا القول، وسأبين خلاصة ما أعرفه في هذه المسئلة، حتى تصححوا إن كنت مشتبهاً.
المهندس / ( ops أخجلتني بتواضعك ..
ما أخوك بأستاذ بل متطفل على طلاب العلم ..
وقفات:
(مقول) / ولكم أن تعتبروه شيئا من التفصيل لما جاء به الأخ رجل اللغة، مشكوراً.
- أصلها مَقْوُوْل .. قَ وَ لَ = ف ع ل
- هناك نقاشات مفصلة بين أرباب الصرف في الزائد .. الواو أو الثانية ..
ومختار المشهور الثانية .. فتكون الكلمة (مقوول) على وزن (مفعول).
- قاعدة: إذا اجتمعت واو عينا كانت أو لاما أو زائدة - كواو مفعول - مع واو أو ياء، تسكنان وتنقل حركتهما، عند خوف اللبس بباب يخاف.
- تطبيق القاعدة على (مقوول).
اجتمعت واوان، فتنقل حركة الواو الأولى وهي الضمة إلى القاف، فيلتقي ساكنان ....
- القاعدة عند التقاء ساكنين على غير حده - كما في مثالنا -
الحذف أو التحريك.
- اختلفوا في حذف عين مفعول أو واوه.
فالمحذوف عند سيبويه الواو فالوزن (مفعُل)، ولا أدري ان قال به غيره.
والمحذوف عند الأخفش العين فالوزن (مفُول)، والاكثر عليه على حد علمي.
- دليل حذف العين:
1 - ما يدل عليها وهو الضمة موجود.
2 - وهو الاهم، أن ما زيد لغرض لا يحذف وإلا نُقِضَ الغرض. وهو المختار
- دليل حذف الواو:
أن ما يؤدي الغرض موجود وهو الميم. وهو مردود.
وفي المقام تفصيل حاولت اختصاره قدر الامكان.
---
(سيِّد) / ياتي عليها الكلام إن شاء الله تعالى. وسأكتب عنها بحثاً صغيراً متكاملاً إن شاء الله تعالى.
---
(مراعاة الإبدال أو عدمها في الوزن) / ما أعرفه أنه لا قائل بمراعاة الابدال.
وقد سألت الأستاذ صباح اليوم قبل الدرس فوافق على ان لا قائل به.
طبعا القلب المكاني والحذف وبعض أنواع القلب، غير مكان كلامنا كما تعلمون.
لكن عبارتي كان فيها خلل فبدل أن اكتب (لو قلنا) كتبت (على القول) وفي الحقيقة، كنت احاول التأدب في حضرتكم ( ops :)