ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 01:20 ص]ـ
لماذا لم يجيز النحاة قولنا: الطلاب حضرت , وأجازوا قولنا: الجمال سارت (أليست كلها جمع تكسير-الطلاب والجمال)
ـ[الدكتور مروان]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 06:39 ص]ـ
أرجو من الأخ السائل ألا يخص أحدا بالسؤال، فالبركة في الجميع
ومن أجاب فله الشكر والتقدير
شكرا للأخ الحبيب مغربي
وهذا ما أردت إضافته عند دخولي على المنتدى؛
لأنني كتبت الإجابة في ساعة متأخرة
من الليل (عندنا)!!
وبهذا يجد السائل من يلبي له طلبه فورا
وجزى الله الجميع خيرا
ـ[ضاد]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 12:24 م]ـ
وضاع سؤالي في الحوار.
ـ[الكاتب1]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 12:27 م]ـ
لماذا لم يجيز النحاة قولنا: الطلاب حضرت , وأجازوا قولنا: الجمال سارت (أليست كلها جمع تكسير-الطلاب والجمال)
لم يجزه النحاة في مثل هذا المثال؛ لأن الفاعلليس اسما ظاهرا بل ضميرا يعود على مذكر، فالصواب أن نقول: (الطلاب حضروا) بعكس لو قلنا: (حضر الطلاب) فلك أن تقول: (حضرت الطلاب) على تقدير " جماعة " أو (حضر الطلاب)؛ لأن الفاعل هنا جمع تكسير.
هذا والله أعلم.
ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 01:13 م]ـ
أخي الأخفش (فهم السؤال نصف الاجابة)!!
فهمنا أنه لا يجوز (الطلاب حضرت) ,,ولكن (سؤالي: لماذا أجازوا قولنا: الجمال سارت) والجمال كما هو معروف جمع تكسير لمفرد مذكر!! أليس هي والطلاب سيان؟
ـ[خالد مغربي]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 01:22 م]ـ
أخي الأخفش (فهم السؤال نصف الاجابة)!!
أخي لم يجبك الأخفش إطلاقا حتى ترد عليه، ثم بارك الله فيك أليس من اللائق أن يطرح الاستدراك في إطاره على اعتبارك طالب علم؟!!
ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 02:57 م]ـ
أخي الأخفش,,أخي مغربي,,معذرةً إن توسع استدراكي فشق إطار الأدب, وليتني خرجت بإجابة!!
ـ[الكاتب1]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 04:21 م]ـ
أخي الأخفش (فهم السؤال نصف الاجابة)!!
فهمنا أنه لا يجوز (الطلاب حضرت) ,,ولكن (سؤالي: لماذا أجازوا قولنا: الجمال سارت) والجمال كما هو معروف جمع تكسير لمفرد مذكر!! أليس هي والطلاب سيان؟
أخي الفاضل، لعلك أردت النحوي الصغير فسهوت وكتبت " الأخفش، ولا بأس في ذلك، فالشرف لي أن تناديني باسم أستاذ له قدره هنا، فبارك الله فيك وعفا عنك.
أمّا عن سؤالك، فالذي فهمته أنك تريد سبب عدم تأنيث الفعل مع الفاعل " الطلاب " فأجبتك عنه.
أمّا " تأنيث الفعل مع الفاعل " الجمال " فلا جدال في وجوب تانيث الفعل مع الفاعل " الجمال "؛ لأن الفاعل هنا ضمير يعود على مذكر غير عاقل، وكلنا نعلم أن المذكر غير العاقل يعامل معاملة المؤنث بارك الله فيك.
لكن لو كان الفاعل ظاهرا، ليس ضميرا لقلنا بجواز التأنيث والتذكير فنقول: (جاءت الجمال) أو (جاءالجمال)
وبعبارة بسيطة (الطلاب مذكر عاقل، والجمال مذكر غير عاقل)
لعلي أكون فهمت سؤالك هذه المرة فتصل لو لنصف الإجابة، أو أعتذر عن الإجابة عن أسئلتك مستقبلا، حيث أنني لاأفهمها.
وشكرا لك مقدما.
ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 05:06 م]ـ
أخي النحوي الكبير بارك الله لك ونفع بعلمك وجزاك الله خيراً ومعذرةً منك وسماحاً .. وحبذا لو قلت لي أين أجد موضوع (معاملة المذكر غير العاقل معاملة المؤنث) في أي كتاب وأي درس؟؟
ـ[الكاتب1]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 06:13 م]ـ
أخي النحوي الكبير بارك الله لك ونفع بعلمك وجزاك الله خيراً ومعذرةً منك وسماحاً .. وحبذا لو قلت لي أين أجد موضوع (معاملة المذكر غير العاقل معاملة المؤنث) في أي كتاب وأي درس؟؟
حياك الله اخي الفاضل، ولا بأس عليك،
أمّا عن طلبك فأقول تجده في جمع المؤنث السالم، فهو يجمع عليه الاسم غير العاقل المبدوء ب (ابن) أو (ذي). مثل: ابن آوى: بنات آوى ومثل ذي القعدة: ذوات القعدة.
وصفة المذكر غير العاقل. مثل: جبل شاهق: جبال شاهقات وحصان سابق: حُصُنٌ سابقات.
وكذلك صفة المعدود إذا كان غير عاقل فإنه
يؤنث، نحو: " أياما معدودة " مع أن يوم مذكر.
يذهب أبو حيان إلى أن صفة الجمع الذي لا يعقل تأتي على وجهين؛ فالجمع تارة يعامل معاملة الاسم المؤنث المفرد، فتأتي صفته بـ (التاء) المربوطة؛ وتارة يعامل معاملة جمع المؤنث السالم، فتأتي صفته بـ (الألف) و (التاء) المبسوطة؛ فمثال ما عومل معاملة الاسم المؤنث المفرد، قوله تعالى: {وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة} (البقرة:80) حيث جاءت الصفة هنا {معدودة} معاملة الاسم المؤنث المفرد؛
ومثال ما عومل معاملة جمع المؤنث السالم، قوله تعالى: {ذلك بأنهم قالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودات} (آل عمران:24).
وأرجو أن أكون قد أفدتك.
ـ[الوافية]ــــــــ[12 - 04 - 2008, 06:48 م]ـ
كبيرٌ بعلمك وأخلاقك أيها النحوي.
لله درك أصيلا مفضالا!
¥