هو سؤال واحد "ورد غطاه" وتحملني عافاك الله
أي القولين هو الصحيح ..
الأرض ثابتة والشمس تدور حولها
أم
الشمس ثابتة والأرض تدور حولها
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[21 Mar 2009, 05:41 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي احبيب عبد الرحمن الوشمي ..
جزاك الله خيرا على ما أوردت .. وقد والله لملمت الأمر من أقطاره فما تركت لقائل من مزيد ..
ولكنك نقلت عن الشيخ ابن عثيمين كلمة , قرأتها فأحسست أن الدنيا تدور بي , ولا أعرف أكان ابن عثيمين قالها حقا , أم نُسبت له ونقلتها -عن طيب نية - دون تحقيق.
أخي الحبيب .. كان الاعتقاد السائد وعلى مدار قرون وقرون أن الأرض هي مركز الكون -مع مراعاة أن هذا اعتقاد الغرب الميسحي لا الشرق الإسلامي المتنور بالقرآن- حتى جاء كوبرنيكوس فقال بدوران الأرض حول الشمس وأنها ليست جرما ثابتا بل الثابت هو الشمس فكانت هذه النظرية هي النار الموقدة التي شووه بها , ثم تبين بعد ذلك صدق اكتشافه , ودرج العالم على هذا الكشف حتى جاءت التلسكوبات العملاقة والألكترونية فأثبتت بما لا يقبل الشك هذ الحقيقة ..
ولكنك نقلت كلمة للشيخ ابن عثيمين أراها تنسف كوبرنيكوس من جذوره , بل تكذب التلسكوبات والكشوفات , فقد قلت عافك الله
في قوله عن الشمس (طلعت / تزاور / غربت / تقرضهم) دليل على أنها هي التي تتحرك، خلافا لمن يقول إن الذي يدور هو الأرض. ابن عثيمين
فكيف تفسر لي هذا الكلام أخي الحبيب؟؟!!!!!!!!!!
وإني سائلك رعاك الله .. أيهما هو الذي يدور الشمس أم الأرض؟؟!!
الآخ الفاضل علي
ظاهر القرآن يثبت الحركة للشمس، والذي خلق الشمس هو الذي أنزل القرآن، فأثبت لها الطلوع وأثبت لها الغروب كما هو في سورة الكهف.
وأثبت لها الجري أيضاً في قول الله تعالى:
(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) سورة يس (38)
وأثبت لها السبح في قوله تعالى:
(وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) سورة الأنبياء (33)
والفلك: هو المدار أوالطريق الذي جعله الله مجالا لسبح هذه المخلوقات.
قال بن عاشور:
"والسبح: مستعار للسير في متسع لا طرائق فيه متلاقية كطرائق الأرض، وهو تقريب لسير الكواكب في الفضاء العظيم."
فهذه الآيات الصريحة في حركة الشمس، وهو ما كانت تنكره النظريات الغربية ردحا من الزمن، ثم عادت لتقول إن الشمس تتحرك.
فحدث معلوماتك يا أخ علي.
أما دوران الأرض فلم يأت في القرآن نص صريح يدل عليه أو يمنعه.
وهناك آيات يمكن أن يستدل بها على ثبات الأرض، وهناك آيات أخرى يستدل بها على حركتها.
أما ما وصل إليه العلم النظري فهو لا يتعدى النظريات التي تفسر الظواهر وقد تصح وقد لا تصح، ولم تبلغ الحقائق القاطعة التي يمكن التسليم بها دون نقاش.
لو سألتك أنت شخصياً ما هو الدليل العلمي على دوران الأرض فلا أظنك تستطيع أن تأتي به فضلاً عن أن تشرحه، وأكثر ما لديك أن تقول هذا قد ثبت علمياً، وقالوا .... ألخ
وهذا ليس انتقاصا من قدرك،وإنما نحن المسلمين في أعقاب الزمن أصبحنا نقبل أقوال الغرب وكأنها مسلمات وكأنهم إذا قالوا فقد قضي الأمر.
وأنا أطلب منك إذا كان لديك دليل علمي، حقيقة رياضية أو هندسية أو ... أو .. تثبت بها دوران الأرض فنحن في انتظارك.
ـ[عبدالرحمن الوشمي]ــــــــ[21 Mar 2009, 05:45 م]ـ
بارك الله فيك أخي المفضال علي ..
قد نقلت لك ما رآه علامتنا العثيمين رحمه الله في هذه المسألة وأنه يرى أن الشمس هي التي تدور على الأرض وليس العكس واقرأ قوله بورك فيك:
أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها ..
وأما عن كون الأرض ثابتة فذكر رحمه الله:
خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة، وذلك لأن قوله تعالى: {وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ}. ليس بصريح في دورانها، وإن كان بعض الناس قد استدل بها عليه محتجاً بأن قوله: {أَن تَمِيدَ بِكُمْ}. يدل على أن للأرض حركة، لولا هذه الرواسي لاضطربت بمن عليها.
وقوله: {اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَاراً}. ليس بصريح في انتفاء دورانها، لأنها إذا كانت محفوظة من الميدان في دورانها بما ألقى الله فيها من الرواسي صارت قراراً وإن كانت تدور.
وأنكر رحمه الله على من قال بأن الشمس ثابتة لأن النصوص جاءت صريحة بجريانها (والشمس تجري لمستقر لها) ...
فخلاصة ما ذكره رحمه الله استنادا لنصوص الوحيين أن الشمس هي التي تدور حول الأرض وليس العكس ... وهذا هو رأي الشيخ رحمه الله وقد يخالفه من يخالفه ..
سعدت بمرورك أخي الكريم .. وفقك الله لما يحبه ويرضاه ..
¥