وليست فكرة يطرحها بعض الناس تصبح عندك عقيدة تجادل عنها ..
ولكن الغريب أن صاحب هذا البحث المشار إليه يقول أنه احتمال ولست أجزم به، أما أنت فتعض عليه بالنواجذ ..
أصلح الله حالك وحالنا معك يا أبا دعاء.
آمين
ـ[ابو دعاء]ــــــــ[29 Jun 2009, 11:34 ص]ـ
ثم نقلك عن الشيخ الشعراوي ما فائدته؟ ( ... )
قال: بأنها كانت غيب عنا واكتشفها العلم الحديث؟ نعم لا ننكر هذا ..
فما فائدة نقلك هذا؟ لا شيء إلا التمسح بأقوال العلماء لتظهر وكأنهم يؤيدونك فيما افتريته على الشرع ..
باسم الله الرحمان الرحيم
ما نقلته لك عن الشيخ الشعراوي هو إجابة عن سؤالك هل الكائنات المجهرية غيب؟ فلا تقلب الأمور وتخلط الأوراق لتميل الكفة إلى جانبك ... (القارئ ذكي فاحذر رد فعله مما تكتب)
أتعجب من منهجك في الطرح:
1 - تطلب منا أن نستشهد بآراء العلماء وحينما نفعل ذلك تبدأ في سرد ثغراتهم وما قاله معارضيهم فيهم كما فعلت مع الشيخ القرضاوي والشيخين محمد عبد ورشيد رضا وعيرهم ممن اتهمتهم بتهم شتى حتى توهم القارئ أن كل أقوالهم لا يعتد بها رغم أنهم مثل غيرهم لهم ما لهم وعليهم ما عليهم
وحينما استشهدت لك بقول الشعراوي رحمه الله لم تجد في سيرة الرجل ما تقدح فيه حولت الأنظار إلينا واتهمتنا بأننا نتمسح بأقوالهم ... أهذا هو منهجك في البحث؟
2 - تنكر الأمر ثم حينما نأتيك بالدليل تقول أنك لم تنكر وتبسط المسألة وكأن شيءا لم يكن .. كما فعلت مع الكائنات المجهرية التي ادعيت أنها من الواقع وليست غيبا واتهمتنا اننا لا نفرق بين الغيب والواقع ..
(أليس هذا كلامك:
لماذا لا تفرق بين الغيب والواقع؟
الجن من عالم الغيب، والجراثيم من عالم الواقع .. فأين ميزانك؟
أليست هذه إجابتك
قال: بأنها كانت غيب عنا واكتشفها العلم الحديث؟ نعم لا ننكر هذا ..
فأين ميزانك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هداني الله وإياك إلى ما فيه الحق
آمين
ـ[عادل سليمان القطاوي]ــــــــ[29 Jun 2009, 02:14 م]ـ
يا أخي الكريم ..
الشيخ الشعراوي - رحمه الله - يقول عن هذه الكائنات فيما نقلته أنت:
[عالم كبير لم نكن نعرف عنه شيئا بل كان غيبا منذ مائة سنة، ومع ذلك، ومع كونه كان غيبا عنا فهل لم يكن موجودا؟ لا، بل كان موجودا يؤدي مهمته في الحياة.]
فهاهو يقول بوضوح أن هذه الكائنات كانت غيبا!! وكان فعل ماضي يا عزيزي ..
فالآن هي ليست من الغيب في شيء .. غاية ما في الأمر أننا لا نراها بعيوننا ..
فهل معنى هذا أننا لا نستطيع أن نراها بالمكبر مثلا؟ لا
إذا قياسك غير صحيح .. ونقلك عن الشيخ لا يؤيدك ..
أرجوا أن تكون فهمت ما تنقله عن غيرك .. وإن كان هذا ليس بموضوعنا ..
فسواء كانت غيب أو ما زالت فهي موجودة ونحن لا ننكر وجودها وإنما ننكر تلك الفكرة العقيمة التي تقول أن هذه الكائنات هي نوع من الجن!!
ثم تقول أنني أطلب منك رأي العلماء .. ولما تنقل رأي العلماء أعيب عليك!!!
أين رأي العلماء؟ أنت تنقل الآراء الشاذة عن فردين أو ثلاثة وتقول هو رأي العلماء؟
طيب: محمد عبده لم يقل أن الجراثيم هي نوع من الجن ..
ورشيد رضا هو الذي قال يجوز ذلك ..
وخالفه القرضاوي بشدة ..
فأين أنت من هذا؟ لماذا تأخذ زلات العلماء؟ لماذا تأخذ الرأي الشاذ؟
هل دينك يقول لك أن تأخذ بالرأي الشاذ وتترك رأي الجماعة والجمهور؟
أبمجرد أن نبين لك رأي جمهور العلماء في شذوذ رأي رشيد رضا فأصبحنا نسبه ونعاديه؟
لا والله .. فهو إمام ومفكر كبير له قدره ولكن ليس بمعصوم .. وإن زلت قدمه في افتراض أو تجويز فلا نتابعه عليه ..
لكنك أنت تأخذ كل ما شذ وتعمل منه عقيدة تناويء بها عقيدة علماء الأمة من أهل السنة .. لماذا؟ لا أدري ..
ولم لم تجب على الأسئلة المطروحة في المشاركتين الأخيرتين؟
أرأيت أنك تنتقي ما تحب أن ترد عليه .. وتترك ما لا تحب ..
وبعد أن علمنا مصدرك الذي تعمل منه (كوبي & بست) أصبح أنك تنقل عن غيرك معتقده ورؤيته .. فأين رأيك أنت؟ هل أنت من فئة: موافقون؟ فهنيئا لك ..
لقد ذهب الحمار بأم عمروٍ ... فلا رجعت ولا رجع الحمار ..
أعزك الله وأكرمك .. المثل على الفكرة وليس الأشخاص ..
كنت قد طرحت عليك عدة أسئلة بخصوص حديث الذبابة وولوغ الكلب في الاناء ولم تجب .. وكأنني أكلم شخصا غيرك!!
أرجوا أن تتبع كل ما يشكل وترد عليه بالتفنيد كما تفعل مجتهدا!!
وإلا فأنت تدور في حلقة مفرغة ولن تأتي نتيجة من هذا النقاش ..
وهل رأيك هذا الذي أخذته عن غيرك هو حقيقة ثابتة أم أنه افتراض وتجويز؟
إن كان حقيقة ثابتة فأين كلام العلماء حول ثبوتها اليقيني؟
وإن كان افتراض وتجويز كما قال من تنقل عنه .. فلماذا أنت تتكلم وكأنه حقيقة لا يمكن أن تكون خاطئة؟
وأنت تقول: القاريء ذكي ... وأنا أقول لك: القاريء مؤمن فطن .. يؤمن بالغيب ويسلم للأخبار تسليما لأنها عن معصوم، ويعرف ما يتوافق مع الشرع وما يتناطح معه .. ولا يتهافت وراء كل نظرية علمية لبست ثوب الجديد التقني ..
نعم القاريء يفهم معنى كلام العلماء ويبجل النصوص الشرعية ولا يؤولها ويفسرها على هواه كما تفعل أنت أو كما يفعل من تنقل عنه ..
فلا حاجة لنا بالتفسير الاحتمالي هذا، طالما نصوصنا واضحة لا تحتاج إلى تأويل ..
وأنا أتحداك أن تنقل لي رأي عشرة فقط من علماء العالم الإسلامي يقولون أن الجراثيم هي نوع من الجن ..
أسأل الله لي ولك الهداية.
¥