ـ[أبو أسيد]ــــــــ[22 - 01 - 2008, 01:49 م]ـ
بارك الله في الجميع
لي تساؤل أخي أبو حازم وإن كان أعجبني رأيك
لكن ألا ترى أن الشاعر في المرة الأولى بكاه دمعا ثم عاد في المرة الثانية فبكاه دما
فتبين أن البكاء أنواع فبكاؤه في المرة الثانية أشد من الأولى
ـ[هرمز]ــــــــ[22 - 01 - 2008, 07:29 م]ـ
سلام ما رايكم لوا نتقلنا الى الفعل عدت في البيت.
الا يحتمل ان يكون بمعنى أصبحت.؟
و الله اعلم فيصير بذلك الفعل ابكي خبرا منصوبا في محل.
ـ[أبو ماجد]ــــــــ[23 - 01 - 2008, 06:40 ص]ـ
سلمنا أن (بكى) تحتمل ما ذكرت وأن الدموع يأتي مصدرا للفعل (دمع) ولكن ليس كل ما احتمله لفظ من معان جاز في الكلام الحمل عليه، فالدموع تأتي مصدرا وتأتي جمعا للمفرد (دمعة) والمراد بها الماء المهراق من العين، وهذا الاستعمال أكثر شيوعا من كونه مصدرا فيجب الحمل على الأكثر استعمالا
أخي الفاضل وأستاذي الكريم أبا حازم بارك الله فيك ونفع بعلمك.
1. دموع هي جمع دمع لا دمعة.
2. دموع هو مصدر مقيس من دمع وليس نادرا. قال ابن مالك رحمه الله:
وفعل اللازم مثل قعدا ... له فعول باطراد كغدا
3. الكلمة تؤخذ على ما يحتمل ويوافق ما أتى النحاة به وليس على ما كثر استعمالها فيه.
4. من قال أن استعمال دموع كمصدر نادر. ألأننا لا نرى كثرة استعمالها في أيامنا أم لأننا لم نرها في الصفحات القليلة التي قرأناها. لو اقتصرنا على الكلمات التي تستعمل اليوم لكان معجم اللغة صفحات قليلة. ماذا تقول في دميع وهي تقال لمن كان سريع البكاء كثير دمع العين. هل نرفض هذه الكلمة لعدم استعمالنا لها. يأخذ علماء اللغة بكلمة إذا سمعوها ولو من عربي واحد.
5. سألت إن كان البكاء على أنواع وقد بينت ذلك بالبكاء بمعنى صراخ دون دموع وبكاء الحزن مع دموع وهو ما تذكره معاجم اللغة. ولكن لم تعقب على ذلك.
أعتقد الصواب أن تكون (بكيت) مضمنة معنى أسيل أو أريق ف (دموعا) على هذا مفعول به
كيف نحكم على ما قل استعماله بالخطأ ونرى ما لم يرد أبدا ويسمع بالصواب.
هل بكى تأتي بمعنى أسال:
1. لم أجد لها هذا المعنى في معاجم اللغة.
2. لا شك أن البكاء يكون سببا لسيل الدموع ولكن هذا لا يعني بالضرورة أن "بكى" تكون بمعنى "أسال" فليس كل فعل كان سببا لحدث آخر يحمل معناه. الركض مثلا يسبب التعب وهذا لا يدل على أن ركض تعني تعب. حتى أنني ربما أركض ولا أتعب كما أبكي ولا أذرف دمعا.
3. الدموع أيضا تسيل بسبب الفرح فهل نحمل قول الشاعر على أنه كان فرحا وهذا ما جعل دموعه تسيل (إذا كانت بكى تعني أسال).
لنفرض أن بكى تأتي بمعنى أسال:
1. (عدت أبكيه والدموع دماء) استعمال عاد تعني أن الشاعر رجع إلى فعل شيء فعله سابقا وهو البكاء. لو كانت بكى الأولى تعني أسال لكان حتما على الثانية أن تعني أسال ولا يخفى الخلل في ذلك. هل الهاء في أبكيه تحل محل الدموع أم الليل.
2. قال علماء النحو في قول الشاعر "تمرون الديار" هو شاذ ولم يقولوا مر هنا بمعنى جاوز والديار مفعول به. لم يسمحوا بالمفعول به فقط لحمل الفعل على المعنى ولو فعلوا لما قالوا بشواذ قول الشاعر. ليس تفسير الكلمة بأخرى يجعلها تتعدى بنفس الطريقة وإنما تعديتها تكون بما سمع من كلام العرب ولو كانت الكلمتان بنفس المعنى.
3. لا نريد هنا أن نفسر البيت تفسيرا خاطئا. تأمل في قول المتنبي حيث أعطى نفس الفكرة بصيغة أخرى:
رب يوم بكيت فيه فلما ... صرت في غيره بكيت عليه
والله أعلم.
ـ[أبو العباس المقدسي]ــــــــ[23 - 01 - 2008, 10:27 ص]ـ
السلام عليكم أخوي العزيزين أبا حازم وأبا ماجد
الذي يبدو لي أنّ الوجه الذي ذكره أبو ماجد أقرب إلى الصواب وهو النيابة عن المفعول المطلق ولذلك يصلح أن يكون حالا لأن ما كان نائبا عن المفعول المطلق يصلح أن يكون حالا كذلك: أي "بكيت دامعا" بتأويل مشتق
والسلام
ـ[أبو حازم]ــــــــ[24 - 01 - 2008, 02:09 م]ـ
سلام عليك
قد أكثرت أخي الكريم في غير طائل وأنا أرد عليك كلامك بكلام قليلة عبارته كثيرت فائدته وأنت لو تأملت كلامي حق التأمل لانجلى لك الحق واتضح
فأنا لم أقل إن صياغة المصدر على فعول نادر بل قلت إن استعمال دموع مصدرا أقل من استعماله جمعا والفرق أجلى من ضوء الشمس
وإذا كان الأمر كذلك فالحمل عند النزاع على الأكثر استعمالا هو الواجب
وأنا لم أقل إن بكى تأتي بمعنى أسال بل قلت إنها مضمنة معنى أسال، وأنت على سعة اطلاعك أرى أنك لم تفهم هذا الاصطلاح، فإن لم تكن به محيطا فأنا أكتب إليك إن شاء الله عنه بما يدلك على مكامنه ويرشد ك إلى مقاصده
. (عدت أبكيه والدموع دماء) استعمال عاد تعني أن الشاعر رجع إلى فعل شيء فعله سابقا وهو البكاء. لو كانت بكى الأولى تعني أسال لكان حتما على الثانية أن تعني أسال ولا يخفى الخلل في ذلك. هل الهاء في أبكيه تحل محل الدموع أم الليل.
إذا فهمت التضمين بان لك الفرق والصواب
¥