[ما الفرق بين ابن وولد؟]
ـ[محمد حسين]ــــــــ[18 - 10 - 2006, 05:58 م]ـ
ما الفرق بين استخدام كلمة ابن وولد عند ذكر الأنساب
حيث لاحظت أثناء دراستى لوثائق أهل الذمة (513 وثيقة) أنه عند ذكر نسب الذمى يكب فلان ولد فلان أما عند ذكر نسب المسلمين يكتب فلان بن فلان
بخاصة عند التعريف بأهل الذمة.
فهل هناك فى اللغة ما يفرق بين الكلمتين
ـ[الأحمر]ــــــــ[18 - 10 - 2006, 06:42 م]ـ
السلام عليكم
الولد عام للذكر والأنثى
كلمة الابن خاصة بالذكر
كلمة البنت خاص بالأنثى
ـ[محمد حسين]ــــــــ[18 - 10 - 2006, 11:18 م]ـ
كما سبق وان ذكرت انه عند التعريف بنسب الذمى يقول كاتب الوثيقة فلان ولد فلان وليس فلان بن فلان كما يحدث عند التعريف بنسب المسلمين
ملحوظة: قد ورد هذا فى أكثر من 500 وثيقة من وثائق أهل الذمة فى القرن الثالث عشر الهجرى
عفوا أريد إجابة أكثر دقة توضح هذه النقطة وجزاكم الله خيراً
ـ[أبو سارة]ــــــــ[19 - 10 - 2006, 05:00 ص]ـ
الفرق في اللغة هو ماذكره الأستاذ الأخفش
وفي الحديث: كل مولود يولد على الفطرة ..... إلخ
والمولود هنا يشمل الذكر والأنثى كما لايخفى.
أما الفرق الذي أشرتَ إليه، فقد يكون مصطلحا خاصا بعلماء النسب، وقد يكون مصطلحا اختطه صاحب الكتاب لمنهجه في كتابه، رغم أنه لاتوجد إشارات عنه في كتب الأنساب المتداولة كأنساب ابن حزم والقلقشندي والهمداني وغيرهم.
والله تعالى أعلم
ـ[معالي]ــــــــ[19 - 10 - 2006, 07:36 ص]ـ
السلام عليكم
أعانك الله أستاذ محمد
لعلك تستشير أهل الفقه، أما اللغة فقد وصلك جوابهم.
موفق.
ـ[محمد حسين]ــــــــ[21 - 10 - 2006, 12:11 ص]ـ
جزى الله خيراً كل من شارك بالرد ... وشكراً
ـ[الأحمدي]ــــــــ[22 - 10 - 2006, 05:50 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل كاتب هذه الوثائق قبطي؟
ـ[عبد الغاني العجان]ــــــــ[25 - 10 - 2006, 04:28 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أظن أن السؤال منطلِق من مدقق لغوي لا يريد اطلاق الكلام على عواهنه. لذا اسمحوا لي بمشاركتكم هذا الحوار اللطيف الهادف.
الفرق بين الولد والابن
-الولد يقتضي الولادة. أما الابن فلا يقتضيها. ولهذا كان يُكنى العربي بأبي فلان وإن لم يكن له ولد. وذلك دلالة على التفخيم. والسادة المشايخ والعلماء والأساتذة يسمون تلامذتهم أبناء.
الابن يقال للذكر. والولد يقال للذكر والانثى. كا قال السيد الأخفش.
الابن يفيد الاختصاص. يقال: تبنيتُ ابنا إذا جعلته خاصا بي.
يفيد الابن كذلك لزوم الشيء و المداومة عليه. فنقول مثلا "ابن الليل" لمن يداوم السهر ويلازم الليل في عمله. و"ابن الصحراء" لمن يداوم سلوكها والسير فيها.
والله أعلى وأعلم.
تحية مباركة طيبة من عند الله.
ـ[ايام العمر]ــــــــ[25 - 10 - 2006, 08:53 م]ـ
بحثت في الفروق اللغوية لابي هلال العسكري فوجدت ما يؤيد
كلام اخينا عبدالغاني وهانا انقل لك النص
"الفرق بين الابن والولد: أن الابن يفيد الاختصاص ومداومة الصحبة ولهذا يقال ابن الفلاد لمن يداوم سلوكها وابن السرى لمن يكثر منه، وتقول تبنيت ابنا إذا جعلته خاصا بك، ويجوز أن يقال إن قولنا هو ابن فلان يقتضي أنه منسوب إليه ولهذا يقال الناس بنو آدم لانهم منسوبون إليه وكذلك بنو إسرائيل، والابن في كل شئ صغير فيقول الشيخ للشاب يا بني ويسمي الملك رعيته الابناء وكذلك أنبياء من بني إسرائيل كانوا يسمون اممهم أبناء*هم ولهذا كني الرجل بأبي فلان وإن لم يكن له ولد على التعظيم، والحكماء والعلماء يسمون المتعلمين أبناء*هم ويقال لطالبي العلم أبناء العلم وقد يكنى بالابن كما يكنى بالاب كقولهم ابن عرس وابن نمرة وابن آوى وبنت طبق وبنات نعش وبنات وردان، وقيل أصل الابن التأليف والاتصال من قولك بنيته وهو مبني وأصله بني وقيل بنو ولهذا جمع على أبناء فكان بين الاب والابن تأليف، والولد يقتضي الولادة ولا يقتضيها الابن والابن يقتضي أبا والولد يقتضي والدا، ولا يسمى الانسان والدا إلا إذا صار له ولد وليس هو مثل الاب لانهم يقولون في التكنية أبوفلان وإن لم يلد فلانا ولا يقولون في هذا والد فلان إنهم أنهم قالوا في الشاة والد في حملها قبل أن تلد وقد ولدت إذا ولدت إذا أخذ ولدها والابن للذكر والولد للذكر والانثى
الفرق بين الابن والولد (1): الاول للذكر: والثاني يقع على الذكر والانثى، والنسل والذرية يقع على الجميع. (اللغات)."
والله اعلم
ـ[عبدالرحمن السليمان]ــــــــ[25 - 10 - 2006, 09:11 م]ـ
وأضيف إلى ما ذكر الإخوة أن الولد هو معنى حسي للكلمة والابن هو معنى حسي ومجازي علما أن الاثنين يقتضيان الولادة (اشتق ابن من الفعل بنى يبني أي استهلك الزواج بالجماع يقال: بنى الرجل بأهله الخ).
ويقال للجارية التي تلد لسيدها: أم ولد وليس أم ابن تحقيرا لها، كأن كينونتها جارية لا يكفي!
وفي الحقيقة: الولد للعموم (للمولود) والابن للتخصيص (للذكور من الذرية)، مثلما قالوا لبن على العموم وخصصوا بقولهم حليب وشنان ولبأ ولبن (للزبادي) الخ!
¥