[مصدر]
ـ[عبد القادر علي الحمدو]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 01:54 م]ـ
::: السلام عليكم.
ما ماهية كلمة (مصدر) صرفياً؟
ـ[بلال عبد الرحمن]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 03:07 م]ـ
السؤال غير واضح لي.
ـ[عبد القادر علي الحمدو]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 03:19 م]ـ
يعني هل هو من المشتقات أم الجامدة أم ... وما هي حقيقته.
ـ[بلال عبد الرحمن]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 03:44 م]ـ
يعتبر الشيخ مصطفى الغلاييني المصدر جامدا اذا اخذ من الثلاثي ومشتقا اذا اخذ الرباعي المجرد اومزيد الثلاثي وفوق الثلاثي.
ويعرف المشتق على انه كل مأخوذ من الفعل باستثناء مصدر الثلاثي المجرد.
الا ان البعض يعتبرونه مشتقا من اي فعل اخذ
وهذاالاختلاف يعود الى اعتبار الاصل الفعل ام المصدر فمن اعتبر المصدر اصلا جعله جامدا ومن اعتبر الفعل اصلا جعل المصدر مشتقا. والله اعلم
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 07:46 م]ـ
بمناسبة المصدر، أنا أرى أن الأفضل أن نتباحث حول: "ما الأصل؟ "
لأنها قضية مهمة فى رأيي، وسأبدأ القول، بحسب معرفتي البدائية:
أرى أن الفعل أصل - ليس لأني كوفيُّ المذهب- ودليلى على هذا: أنّ المصدر وغيره من المشتقات تعمل عمل الفعل، فكيف يكون أصلاً له؟؟!!
وهذا اعتبار مهم يضاف إلى الاعتبارات الأخرى التى ذكرها النحاة فى خلافهم بل - في رأيي - هو أقواها.
بقي أن أضيف شيئًا آخرَ: لماذا لا نوفق - وليس هذا رجوعًا عن قولي الأول - بين كل تلك الآراء، ونقول: إن الأصل هو: " الجذر "
فأصل: كتب , وكاتب، واستكتب، وكتابة ... هو: ك ت ب، باعتبار أنه الأصل فى الكشف فى المعجم وفق الترتيب الغالب.
هذا رأيى وهناك المزيد.
أدعو أساتذتى للمشاركة، تفضلوا
والله أعلم.
ـ[عبد القادر علي الحمدو]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 08:19 م]ـ
السلام عليكم:
أخوتي، أشكركم الشكر الجزيل:
ربما حصل لبس.
فأنا أردت كلمة (مصدر) لا ما تدل عليه.
ف"مصدر"هل هي اسم مكان ام اسم مفعول معدول، أم ..........
وهناك خلافات بهذا بين البصريين والكوفيين.
فما رأيكم دام فضلكم؟
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[05 - 04 - 2007, 08:24 م]ـ
بارك الله فيك أخى، فقد فتحت بعرضك بابًا أراه مهمًّا للحوار فى المصدر.
أرى أنها بإطلاقها: اسم مكان.
وما زلتُ أنتظرُ المشاركة فيما طرحتُ.
ـ[انس قرقز]ــــــــ[06 - 04 - 2007, 10:54 م]ـ
السلام عليكم:
أعتقد أنها "مصدر ميمي "
ـ[الحامدي]ــــــــ[07 - 04 - 2007, 06:58 م]ـ
لفظ "مصدر" يصلح لعدة صيغ:
ــ مصدر ميمي.
ــ اسم مكان.
ــ اسم زمان.
ـ[مريم الشماع]ــــــــ[07 - 04 - 2007, 07:08 م]ـ
نعم أخي الحامدي لكن السؤال هو: أيَّ هذه الصيغ نقصدُ حين نذكر كلمة (مصدر) في النحو؟
وأظن أنّ الجواب: اسم المكان.
ـ[عبد القادر علي الحمدو]ــــــــ[07 - 04 - 2007, 07:20 م]ـ
السلام عليكم:
بوركت أختي الأستاذة المبجلة مريم، وهذا المقصود.
ولكن، لماذا لا تكون مصدراً ميمياً كما أُشيرَ؟
ـ[مريم الشماع]ــــــــ[07 - 04 - 2007, 07:32 م]ـ
وبوركت أيها الفاضل
إنما قلتُ هي (اسم مكان) لأننا نعني بها المكان الذي اشتققنا منه بقية الكلمات، وهذا رأيي.
ـ[أبو بشر]ــــــــ[07 - 04 - 2007, 10:46 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رأي الأخت الكريمة مريم صحيح على مذهب البصريين القائلين بصدور الفعل (وبقية المشتقات) عن المصدر، فهو الموضع الذي تصدر عنه هذه المشتقات، أما على مذهب الكوفيين القائلين بصدور المصدر (وغيره) عن الفعل، فالمراد بـ"المصدر" لا موضع الصدور بل المصدور، مثل "مشرب عذب" بمعنى "مشروب عذب"، فالمصدر في رأيهم هو المأخوذ من الفعل لا مأخذ الفعل الذي أُخذ منه، هذا ولا يراد بـ"المفعل" "المفعول" إلا إذا قصد الأول مصدراً يراد به المفعول وهذا وارد في اللغة العربية، إذاً - فالمصدر عند الكوفيين بناء على ما تقدم مصدر ميمي يراد به اسم المفعول، والله أعلم.