ـ[محمد أحمد الأهدل]ــــــــ[18 Nov 2010, 09:52 م]ـ
لاخطورة بالنسبة للشيخ الرصين. فهو يسأل عن الاستشكال فقط، ولو لم يجد سيلحقها بأنها كلمة غير عربية، المهم جواز القراءة بها أما قولكم "وخطورة ذلك أكثر من خطورة الموضوع الذي يدور حوله النقاش،).
اقول ليس الأمر كذلك .. فالطعن في حرف أو أكثر هو طعن أشد من كون هذا الحرف ثابت في لغة أعجمية أو عربية.
وأهل الأصوات يقسمون لقسمين:
الأول يقولون:الخلاف نظري
الثاني:يقولون: الخلاف عملي
والصنف الثاني هم المعنون بكلامي وخطرهم أشد وكلامهم يدل علي عدم تواتر القراءات من جيل إلي جيل حتي وصل لزماننا.
ألا تري أنها أخطر.؟
شيخنا عبد الحكيم أكرمك الله:
أنا على يقين بأنه لا خطورة على أخي رصين حفظه الله، ولكن الذي أقصده أن بقاء الاستشكال، وعدم التسليم لما يقوله الموجهون لأي قراءة من القراءات قد يكون سبباً لرد تلك القراءة، وكلا الموضوعين مهم، ونحن متابعون لما تسطرونه في هذا الموضوع، وفق الله الجميع لقول الحق والعمل به.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[18 Nov 2010, 10:48 م]ـ
شيخنا عبد الحكيم أكرمك الله:
أنا على يقين بأنه لا خطورة على أخي رصين حفظه الله، ولكن الذي أقصده أن بقاء الاستشكال، وعدم التسليم لما يقوله الموجهون لأي قراءة من القراءات قد يكون سبباً لرد تلك القراءة، وكلا الموضوعين مهم، ونحن متابعون لما تسطرونه في هذا الموضوع، وفق الله الجميع لقول الحق والعمل به.
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا شيخنا الكريم
ولي سؤال عندكم يا أهل اليمن:
قال الشيخ رصين الرصين ((وقد ذكرت لكم السبب، وهو أنهم اعتمدوا طريقة مشيخة القراءات المصرية، وأهملوا ما عداها. وقد ذكرت لكم أيضا: أننا في اليمن ننطق الأصوات كما وصفها سيبويه، دونما اختلاف حتى في الضاد.)) ا. هـ
الطاء ينطقها بعض القبائل مثل الضاد .. هل سمع أحد بأذنه هذه اللغة في قبيلة يمنية؟
والجيم والقاف وغيرها مما سبق.
فإن وجدت: هل يقول بهذه اللغة عوام القرية وقرائها أو مقتصرة علي عوامها؟
وسؤالي ليس تشكيكا في قول أحد إلا أني وجدت أهل الأصوات ينقلون هذه اللهجة من أ. شادة، ولم أجد أحدا منهم قال: إنه سمعها.
لأنني سألت بعض أهل الصعيد فلم يسمعوا من يقول في مطر .. مضر وما زال البحث جاريا.
وجزاكم الله خيرا
والسلام عليكم
ـ[رصين الرصين]ــــــــ[19 Nov 2010, 08:03 م]ـ
يزيل الإشكال بيانهم بأن هذه الكلمة اسم فعل بمعنى " أسرع"، كما يقول أبو حيان في تفسيره ضمن التوجيهات التي ساقها، بل ذكر أن قراءة ضم التاء أيضاً محتملة لأن تكون اسم فعل،
هذا ليس بيانا بارك الله فيكم شيخنا
فموضوع اسم الفعل هو من أشد المسائل تعقيدا، وأصعبها تفسيرا في اللغة
مع ضم التاء ولو بلا همز - وهي قراءة ثابتة - نستطيع ربطه بالتهيؤ
أما ادعاء أنه اسم فعل وكفى، فلا يكفي ولا يقنع لغويا، تدري لماذا شيخنا؟؟
لأنه مثال وحيد فريد في كتاب الله، ولم يعرف في تراث الجاهلية، ما يرجح أنه لفظ غير عربي
وقد يكون مصريا قديما هيروغليفيا
الطاء ينطقها بعض القبائل مثل الضاد .. هل سمع أحد بأذنه هذه اللغة في قبيلة يمنية؟
والجيم والقاف وغيرها مما سبق.
إليكم التفصيل، وسلوا غيري من أهل اليمن، شرط أن يكون فاهما لعلم الأصوات
الطاء الصنعانية مجهورة كما وصفها سيبويه، وليست مهموسة كما ينطقها قراء مصر
جيم محافظة إب لهوية كما وصفها سيبويه، وليست غاريةكما نسمعها من قراء مصر
القاف الصنعانية مجهورة كما وصفها سيبويه، وليست مهموسة كما ينطقها قراء مصر
وقد ذكرتم تعليق د. جبل، غير أنه وصفها بالصعيدية، ومعروف أن أصل الصعيد المصري قبائل اليمن
لأنني سألت بعض أهل الصعيد فلم يسمعوا من يقول في مطر .. مضر وما زال البحث جاريا
فهلا سألتم أصل الصعيد - وهو اليمن - ولو فعلتم لكففتم عن البحث
وهذا معروف مشهور جدا عن اللهجة الصنعاتية، غير أنه لا يلاحظه إلا لغوي أو قارئ مثلكم
أما د. شاده فليس حجة علينا
وأهل مكة أدرى بشعابها
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[19 Nov 2010, 10:28 م]ـ
إليكم التفصيل، وسلوا غيري من أهل اليمن، شرط أن يكون فاهما لعلم الأصوات
الطاء الصنعانية مجهورة كما وصفها سيبويه، وليست مهموسة كما ينطقها قراء مصر
جيم محافظة إب لهوية كما وصفها سيبويه، وليست غاريةكما نسمعها من قراء مصر
القاف الصنعانية مجهورة كما وصفها سيبويه، وليست مهموسة كما ينطقها قراء مصر
وقد ذكرتم تعليق د. جبل، غير أنه وصفها بالصعيدية، ومعروف أن أصل الصعيد المصري قبائل اليمن
فهلا سألتم أصل الصعيد - وهو اليمن - ولو فعلتم لكففتم عن البحث
وهذا معروف مشهور جدا عن اللهجة الصنعاتية، غير أنه لا يلاحظه إلا لغوي أو قارئ مثلكم
أما د. شاده فليس حجة علينا. وأهل مكة أدرى بشعابها
السلام عليكم
أخي الكريم العبارة الملونة غريبة لأن الصوت بين "مطر ـ مضر "يميزه أي أحد لوضوحه.
فهل أحد من الإخوة اليمنيين يرشدنا لما قاله الأخ رصين الرصين.
الأخ رصين من كتاباته أراه مبالغا كثيرا خاصة بما يتعلق باليمن.
فمصر جذوره يمنية. وآخر لم يعجبه الحال وقال مصر جذوره فلسطينية شامية، واحترنا كمصريين لمن نقول: ياجدي ويا جدتي لليمنيين أم للفلسطنيين والشاميين؟ وإلي الله المشتكي من حال الأمة
والسلام عليكم
¥