اصل الشاطبية هو كتاب التيسير فقط وليست كتب الداني الاخرى والادلة على ذلك موجودة
وكل شيئ زاد في القصيد على التيسير فهو من زياداته وللشاطبي طرقه فيه
سواء مرت هذه الطرق على الداني ام لم تمر
وذكر بعضها السخاوي في مقدمة الفتح ولم يذكر بعضها
وتابعوا بارك الله فيكم وعذرا للمقاطعة
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[18 May 2008, 11:19 ص]ـ
السلام عليكم
أنّ تدخلّ الأخ الشيخ جنيد الله في الموضوع كان في محلّه لأنّ ثبوت وجه الطول في البدل مع الفتح في الذات إن ثبت عن الشاطبيّ من غير طريق الداني لانحلّت المشكلة في هذه المسألة وفي غيرها كوجه الوصل والبسملة بين السورتين. ولكنّ المشكلة أنّ هذه الأوجه لم تثبت عن الداني وليس للشاطبيّ طريق سوى طريق الداني.
إسناد الشاطبيّ لرواية ورش كما في فتح القصيد:
الإسناد الأوّل:
وقرأ الشاطبيّ على النفزيّ وهو على ابن غلاس وهو على أبي داود وأبي الحسن يحيى ابن إبراهيم بن أبي زيد وهما عن الداني
أمّا الإسناد الثاني: فإنّ أبا الحسن يحيى ابن إبراهيم بن أبي زيد قرأ على أبي الحسن عبد العزيز بن عبد الملك بن شفيع، قال أبو الحسن حدّثنا بها مكي القيسي
الإسناد الثالث: وقال أبو الحسن يحيى بن إبراهيم بن أبي زيد قرأت بها – أي الأحرف – على الشيخ أبي محمد عبد الله بن سهل المقري و أخذ على التحقيق، وأخبرني أنّه قرأ بهما على الطرسوسي من أبي عدي من أبي سيف من أبي يعقوب.
نلاحظ في الإسناد الثاني عبارة التحديث أي التحديث بأحرف الخلاف دون التلاوة
وفي الإسناد الثالث قراءة الأحرف أي أحرف الخلاف وليس فيه تصريح بقراءة القرءان كما في الإسناد الأوّل وهذا الذي حمل ابن الجزريّ الاقتصار على الإسناد الأوّل.
أمّا طريق الطرسوسي عن ابن عدي من النشر فمن العنوان والمجتبى قرأ بها الطرسوسي طوسي على أبي عدي على بن سيف على الأزرق وهو ليس من طرق الشاطبية ولا من طرق الداني
أمّا الإسناد الذي ذكره أخي الشيخ عبد الرازق ففيه سقط، لأنّه اعتمد على كتاب النشر المكتوب على النت وقد وقع لي ذلك من قبل وهو خلاف ما في المطبوع.
وعلى ما سبق فإنّ إسناد الشاطبيّ لورش بالرواية والتلاوة يمرّ بالداني ضرورة
وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين
ـ[الجنيدالله]ــــــــ[18 May 2008, 02:47 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ محمد
قبل ان تحكم على شي بالنفي او العدمية تاكد مرارا من كلامك لان النفي يستلزم العلم الكلي لديك
فتفسيرك لكلمة قرات بها على انها الاحرف اعحب من العجب
الضمير انما يعود على الرواية اي رواية ورش
وكلمة الاحرف لم تسبق ان مرت قبل ذلك
وتراجم من في السند تدل على انهم انما قراوا القران عرضا
وهذا ايضا تنزلا على ان القراءة لا تقبل الا عرضا
والا لانهدمت علينا طرق كثيرة في النشر
من ايسرها طريق يحي بن آدم عن شعبة وغير ذلك مما لانطيل به
وراجع مقدمة السلاسل الذهبية لاخي ايمن سويد
اما طرق الشاطبي في زياداته
فهل انت تعلم على من قرا وبما قرا عليهم حصرا حتى تنفي؟؟
الذي نقوله ان هذا الوجه من زيادات القصيد
ونحاول ان نجد طريق الشاطبي فيه فيما بلغنا
وحتى ترتاح راجع تراجم من في السند الذي ذكرته تجد انهم قد عرضوا بالقرآن الكريم كما تريد
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[18 May 2008, 05:52 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم وبعد
أخي الشيخ عليك باللطف في العبارات فلست من المتسرّعين في الحكم على الشيء بالنفي أو الإثبات، ولا ينبغي أن يحقر بعضنا بعضا بل العكس فنحن أهل القرءان إن شاء الله تعالى نحاول تصويب بعضنا البعض باللين واللطف والالتماس الأعذار.
أخي الشيخ، إنّ ابن الجزري رحمه الله تعالى حصر جميع الأسانيد والطرق في كتابه النشر فاختار أصحّها وأعلاها وما ثبت رواية وأداءً عن الشيوخ ولم يذكر في نشره إلاّ إسناد الشاطبيّ رحمه الله تعالى إلى الداني وما ذكر سواه في رواية ورش خلافاً لبعض الروايات الأخرى أين ذكر إسناد الشاطبيّ من غير طريق الداني. السؤال ما الذي حمل ابن الجزريّ في الاقتصار على أسناد الشاطبيّ الذي يمرّ الداني دون سواه وذلك في رواية ورش؟ أيمكنك أن تجيب على السؤال يا أخي؟ ما الذي حمل المحررون على ذلك كما فعل القسطلاني في لطائفه والمتولّي وغيرهم؟
لو طلبت منك أن تطلع على جميع الإجازات التي تتصل بورش لوجدتّها تمرّ على ابن الجزري، وإسناد ابن الجزريّ لورش من الشاطبية والتيسير يمرّ على الداني من غير أدنى شكّ. فإن أسند ابن الجزريّ ما تضمنته الشاطبية إلى الداني فمن أين تتصل زيادات القصيد التي لم يقرأ بها الداني من ابن الجزري إلى ورش؟
هل يمكنك إثبات أنّ طول البدل مع الفتح أو البسملة والوصل بين السورتين أو طول اللين المهموز وغير ذلك مما لم يثبت عن الداني قد قرأ به الشاطبيّ عن مشايخه من غير طريق الداني جزئية جزئية مع تعيين الشيخ الذي قرأ عليه لكلّ وجه؟
كيف حكم المحررون والمحققون بما فيهم ابن الجزريّ على بعض الأوجه أنّها خارجة عن طرق الشاطبية؟ وعلى أيّ أساس أيمكنك الإجابة؟ خاصّة فيما لم يثبت عن الداني؟
أيمكنك حصر جميع زيادات القصيد للإمام الشاطبيّ مع عزوها إلى شيوخ الشاطبيّ جزئية جزئية؟
إن لم يكن باستطاعتك يا أخي الشيخ ضبط جميع ذلك مع وجودك في أرض العلم والعلماء، وإن كانت الأمور لا زالت في غموض والتباس مستمرّ فلك أن تلتمس الأعذار لإخوانك وأن تلطف بهم وأن تساعدهم ما استطعت ً لحلّ هذه الألغاز بدل التعريض من مقام الجهود التي تبذل لإزالة هذا اللبس والغموض.
لو كان الاعتراض يتعقّبه بديل ملموس لكان شيئاً محموداً، أمّا مجرّد الاعتراض من غير أيّ بديل فلا خير فيه.
فنحن جميعاً نتعلّم ونفتقر إلى العلم ويفتقر بعضنا إلى بعض في التعلم والنصح باللين واللطف والرحمة عسى الله أن يرفعنا بهذا القرءان
وأحيطك علماً أنّي على اتصال بكبار المشايخ في هذه المسائل لتدرك أنّي لم أنفرد بشيء.
والسلام عليكم.
محمد يحيى شريف الجزائري.
¥