أرشيف منتدى الفصيح - 2

ـ[تيسير]ــــــــ[26 - 07 - 2007, 12:05 ص]ـ

وهذا الخِلاف كما أراه نظريٌّ، فبإمكاننا القَوْل بناء على قولهما أنَّ الضَّارِبَ مُشْتَق من الضَّرْب ومن ضَرَبَ أيْضَاً، وبذلك يكون للكلمة أَصْلان، وهذا غير معقول، وهو ما لم يقل به أحد منهما، ولكن يمكن افتراضه، وعليه يصح أنْ يكون الفِعْل والمَصْدَر فرعاً مرة وأصلاً مرة أُخْرَى، ومن هنا لا يمكن الوصول إلى نتيجة. مِمَّا حدا ببَعْضهم أنْ يُنكر ذلك، فمنهم من قال: " بَعْض الكلام مُشْتَق، وبَعْضه غير مُشْتَق ()، ومن الُّلغَوِيين من قال:" كل الكلام أصل" (). إنَّ القَوْل بأصالة المَصْدَر مسألة افتراضية.

السلام عليكم أستاذ محمد سعد وأخي محمد السلفي

تعقيباً على كلام أستاذ محمد:

قول الأستاذ محمد" وهي مسألة نظرية"

وهذا مما لاشك فيه أستاذ محمد، لذا فمن مضيعة الأوقات - بالنسبة لنا نحن لا أنت غير المتخصصين- البحث في ما هو الأصل بحث استقصاء لسببين

الأول: لأنا غير متخصصين فنحن لا نبغي الإمامة في النحو

الثاني: لأن المتخصصين لم ولن يصلوا إلى شيء في المسألة بحيث يجتمعون عليه فالمسألة وهذا شأن تلك المسائل.

الثالث: كما قال أستاذ محمد سعد المسألة نظرية لا ينبني عليها عمل وهي التي عدها الشاطبي من ملح العلم لا صلبه.

قول الأستاذ محمد" وهذا غير معقول " ثم قال " ولكن يمكن افتراضه".

كلام مشكل أيما اشكال لأنه من المقرر عند المناطقة أن المستحيل عقلا لا يمكن تصوره بوجه من الوجوه بعكس المستحيل عادة لذا فإن كلمة غير معقول تناقض كلمة يمكن افتراضه فبينهما تعاند بحيث إن ثبتت الأولى لا تثبت الثانية والعكس.

فلعل أستاذنا الكريم يعيد النظر في تلك الفقرة بعد النحقق من دعوتي.

والله أرجو التوفيق لنا أجمعين.

ـ[محمد سعد]ــــــــ[26 - 07 - 2007, 12:23 ص]ـ

ولكن يمكن افتراضه، وعليه يصح أنْ يكون الفِعْل والمَصْدَر فرعاً مرة وأصلاً مرة أُخْرَى، ومن هنا لا يمكن الوصول إلى نتيجة. مِمَّا حدا ببَعْضهم أنْ يُنكر ذلك

أي يمكن افتراض أن المصدر يكون أصلاً وفرعاً وكذلك الفعل. ولكن في النهاية لا يمكن الوصول إلى نتيجة. وقد أُنكر ذلك

مع التحية لك، وهذه المسألة طرحت أثناء المناقشة وكان ردي طويلاً ومن الصعب الكتابة فيه لأنه بحاجة إلى كد الذهن مرة أخرى

ـ[تيسير]ــــــــ[26 - 07 - 2007, 12:28 ص]ـ

لا عليك أستاذ\ د. (بإذن الله) محمد سعد فالأمر جلل.

ـ[محمد سعد]ــــــــ[26 - 07 - 2007, 12:36 ص]ـ

أشكرك أخي تيسير وما دمت وضعت " د. بإذن الله " اقترح موضوعاً هاماً في اللغة فأنا متخصص في اللغويات الحديثة وأكتب فيها باستمرار. وأكن لك من الشاكرين

ـ[محمد السلفي السكندري]ــــــــ[26 - 07 - 2007, 01:03 ص]ـ

جزاهما الله خيرا وبارك الله فيكما وزادكما علما ونفع بكما

وشكرا