ـ[أبو صفوت]ــــــــ[06 Apr 2006, 04:43 م]ـ
الدكتور الفاضل أبو بكر - حفظك الله -
الحديث صرح كثير من الأئمة بضعفه بل قال البعض بوضعه. والله أعلم
وفقك الله
ـ[د. أبو بكر خليل]ــــــــ[06 Apr 2006, 11:20 م]ـ
)) قَالَ أَبُو عِيسَى [أي: الإمام الترمذي]: هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ، لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ حَدِيثِ الْوَلِيدِ بْنِ مُسْلِمٍ)).
ـ[سيف الدين]ــــــــ[07 Apr 2006, 12:08 ص]ـ
نتمنى ان يخبرنا مؤمن عن تجربته مع هذا الدعاء
ـ[محمود الشنقيطي]ــــــــ[07 Apr 2006, 05:57 م]ـ
قال الحاكم رحمنا الله وإياه في مستدركه وقد أخرج هذا الحديث من طريق الوليد بم مسلم عن جريج عن عطاء (هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه) 1/ 461
ـ[أبو صفوت]ــــــــ[07 Apr 2006, 10:02 م]ـ
وقال الذهبي: هذا حديث منكر شاذ أخاف لا يكون مصنوعا "ولعل الصواب أن يكون موضوعاً " وقد حيرني والله جودة سنده] السلسة الضعيفة 7/ 384 - 385. ما بين القوسين من كلام الألباني
وذكر الذهبي الحديثَ في سير أعلام النبلاء في ترجمة الوليد بن مسلم وساقه بطوله ثم قال: [هذا عندي موضوع والسلام] سير أعلام النبلاء 9/ 218.
وقال في الميزان في ترجمة الوليد " ومن أنكر ما أتى حديث حفظ القرآن، رواه الترمذي.
وذكره الشوكاني في كتابه في الأحاديث الموضوعة ص42.
وقال الألباني " وجملة القول أن هذا الحديث موضوع كما قال الذهبي في الميزان وقال أيضاً وهو من أنكر ما أتى به الوليد بن مسلم، وابن الجوزي ما أبعد عن الصواب حين أورده في الموضوعات ومن تعقبه فلم يأت بشيء يستحق النظر فيه] السلسلة الضعيفة 7/ 387 - 388.
وأما قول الترمذي حسن فهذا مصطلح واسع ليس مجال الكلام فيه هنا على أنه قال حسن غريب جدا لا نعرفه إلا من حديث الوليد بن مسلم. وفي هذا إشارة منه إلى إعلال الحديث إذ الوليد ممن يدلس تدليس التسوية ولا يقبل منه إلا ما صرح فيه بالتحديث عن شيخه وشيخ شيخه على أقل تقدير، وهو ممن لا يحتما التفرد بمثل هذا الخبر
هذا فضلا عن اأن الحديث لو قبل التحسين فمثل هذه الأحاديث المختلف فيها لا يسوغ أن يبنى عليها عبادة إذ مثل هذا لا يثبت بحديث مختلف فيه
كتبت هذا على عجل.
وفقكم الله ونفع بكم
ـ[مسلم السعدون]ــــــــ[07 Apr 2006, 11:03 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
لا اظن ان الامر يحتاج الى الكثير من العناء ولا لجهد العلماء. نرجوا من علماء الامة الالتفات الى
الضروريات ومشاكل الامة.
ـ[د. أبو بكر خليل]ــــــــ[08 Apr 2006, 01:32 ص]ـ
للألباني تراجعات كثيرة عن تضعيف الأحاديث و تصحيحها، تتبعها العلماء المعاصرون، زادت على (500) حديثا، و ابحث عن ذلك في " ملتقى أهل الحديث "، تحت عنوان " موسوعة الأحاديث التي تراجع الشيخ الألباني عن حكمه عليها " (1)
- و ماذا تقول في حديث حسَنه الترمذي، و صححه الحاكم، و أخرجه الخطيب البغدادي في " الجامع لأخلاق الراوي و آداب السامع "، (دعاء حفظ القرآن و الحديث و أصناف العلوم)،
و القول بالتدليس غير وارد هنا إذ صرِح الوليد بن مسلم بالسماع فيما أخرجه الحاكم و البغدادي و غيرهما،
- و أحسب أن هؤلاء الأئمة من نقاد الحديث و نظاره لم يكونوا غافلين أو جاهلين عندما حكموا على الحديث بالحسن و بالصحة،
و لا حول و لا قوة إلا بالله، ماذا بقي لنا من السنة النبوية الشريفة لم تطعنوا فيه، و تردوه؟!
هامش
(1) انظرها بالضغط هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=75542&highlight=%CA%D1%C7%CC%DA%C7%CA
على هذ
ـ[د. هشام عزمي]ــــــــ[08 Apr 2006, 02:54 ص]ـ
بسم الله ...
أرى أن الحديث أنكره ابن الجوزي والذهبي والشوكاني والألباني، ولكل منهم باع طويل في الحديث وقد سئل ابن المبارك عن الأحاديث الموضوعة على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: تعيش لها الجهابذة.
والحاكم معروف تساهله في التصحيح، والترمذي قال: حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث الوليد بن مسلم، والوليد بن مسلم جمع عدد من أنواع التدليس لذا وجب أن يصرح بالسماع من شيخه وشيخ شيخه، وهو هنا لم يصرح بالسماع من شيخ شيخه بل قال (حَدَّثَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ عَنْ عَطَاءِ بْنِ أَبِي رَبَاحٍ وَعِكْرِمَةَ).
والله أعلم.
ـ[أبو صفوت]ــــــــ[08 Apr 2006, 09:48 ص]ـ
الدكتور الفاضل أبو بكر - حفظك الله -
هل كان الذهبي غافلا عن كلام الترمذي، أم كان لا يعرف تصحيح الحاكم وهو من علق على مستدركه؟
لماذا ركزتم على تراجعات الألباني وتركتم أحكام ابن الجوزي والذهبي والشوكاني على الحديث بالوضع،
ثم إن إخراج الحديث في كتاب ما ليس دليلا على صحته إلا إذا كان مؤلفه قصد تجريد الكتاب للصحيح
وقد ذكرت لفضيلتكم أن كلام الترمذي الذي ذكره عقب الحديث هو منه إعلال للحديث.
وأخيرا: سامحك الله لما جعلتني ممن يرد الأحاديث ويطعن في السنة، وهل ذكرت حرفا من عندي إنما أنا ناقل لكلام الأئمة
¥