[ألفية الحافظ العراقي أم الحافظ السيوطي في الحديث]
ـ[ابن مسعود العتيبي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 05:47 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين وبعد
فبأي المنظومتين يبدأ طالب العلم حفظه لعلم المصطلح؟ مع بيان ميزة كل منظومة , وشروحها , ومدى استيعابها لتفاصيل علم المصطلح؟
أفيدونا مشكورين مأجورين.
ـ[يوسف محمد القرون]ــــــــ[03 - 11 - 10, 06:16 م]ـ
هنا كلام العلامة عبدالكريم الخضير وفقه الله
[/ URL]
يقول: لماذا تم تفضيل ألفية العراقي على ألفية السيوطي؟
ألفية العراقي تطبع قريباً، وفيها المقارنة بينها وبين ألفية السيوطي من وجوه، ولو لم يكن من هذه الوجوه إلا إمامة الحافظ العراقي، والعلم دين ينبغي أن تنظر عمن تأخذ دينك، فإمامة العراقي كافية في أن يعمل بكلامه ويقتدى به، أما السيوطي فليس بقريب منه، وإن جمع، وإن صنف، وألف وجمع وتعب، فهو -إن شاء الله- يؤجر على ذلك، لكن بينهما مفاوز، الأمر الثاني: أن ألفية العراقي أسهل وأيسر، وهي أصل ألفية السيوطي، يقول السيوطي في ألفيته:
"واقرأ كتاباً تدري منه الاصطلاح كهذه -يعني ألفيته- أو أصلها -ألفية العراقي وابن الصلاح-" فمادام أن الأصل موجود لسنا بحاجة إلى فرع.
الأمر الثالث: أن العراقي أسلوبه أيسر وأسمح، ويوجد من الأبيات الكثيرة التي يأخذ السيوطي شطر البيت من كلام العراقي، ويكمله من عنده، العراقي يهتم بالتعاريف، والخلاف فيها، يهتم بالأمثلة، يهتم بالتقسيم، يذكر الخلاف منسوبة الأقوال إلى .. ، يهتم بالأمثلة اهتمام بالغ، السيوطي زاد أنواع صارت على حساب الخلاف ونسبة الأقوال والأمثلة، وعلى كل حال ما زاده السيوطي يمكن أن يؤخذ من ألفيته، وتكون العمدة ألفية العراقي.
إذا أتم الطالب حفظ ألفية العراقي هل له أن يطالع في شروح ألفية السيوطي؟
أما بالنسبة للمطالعة والمراجعة والإفادة فليقرأ كل شيء، ويراجع كل شيء، كل ما كتب في هذا الفن يحتاج إليه، ليس معنى هذا أننا نقول: يقرأ النخبة، ثم مختصر ابن كثير، ثم ألفية العراقي معناه أنه لا يقرأ الكتب الأخرى، لا يقرأ التدريب، لا يقرأ توضيح الأفكار، لا يقرأ .. ، لا، يقرأ كل شيء، وقد يحتاج في البحث عن مسألة مرت عليه في ألفية العراقي إلى أن يقرأ كل ما كتب في المصطلح، للمتقدمين والمتأخرين، أحياناً يحتاج إلى ما عند القاسم في (قواعد التحديث)، الجزائري في (توجيه النظر)، أبو شهبه في (بسيطه)، كتب كثيرة ألفت من المتقدمين والمتأخرين، لا بد من مراجعتها عند الحاجة، لكن هناك محور للطالب ينبغي أن يدور علمه عليه، يجعل محور بحثه في علوم الحديث ألفية العراقي، هذا الذي نقوله، ليس معنى هذا أننا نمنع من أن تقرأ الكتب الأخرى، أبداً.
http://www.khudheir.com/audio/1191 (http://www.khudheir.com/audio/1191)
و راجع هذه الروابط
[ URL]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=202033
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=169201
ـ[أبو غانم المروي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 06:19 م]ـ
للدكتور عبد العزيز الحربي الظاهري موازنة بديعة بينهما من جميع النواحي في كتاب مطبوع في جامعة أم القرى.
وهو أفضل وأوعب من تكلم في هذه المسألة، فراجعه فضلاً لا أمراً وفقك الله، ويسر أمرك.
ـ[ابن مسعود العتيبي]ــــــــ[03 - 11 - 10, 11:41 م]ـ
شكر الله لكما أخي يوسف القرون وأخي أبا غانم وجزاكما خيرا , ولوذكرت لنا أبا غانم ما اسم كتاب الحربي مشكورا.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[04 - 11 - 10, 12:35 م]ـ
للدكتور عبد العزيز الحربي الظاهري موازنة بديعة بينهما من جميع النواحي في كتاب مطبوع في جامعة أم القرى.
وهو أفضل وأوعب من تكلم في هذه المسألة، فراجعه فضلاً لا أمراً وفقك الله، ويسر أمرك.
هل يُمكنك تصويره ورفعه؟
ـ[أبو الهمام البرقاوي]ــــــــ[04 - 11 - 10, 01:03 م]ـ
هل يُمكنك تصويره ورفعه؟
للتأكيد!
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[04 - 11 - 10, 01:43 م]ـ
إذا كنت ستتخصص في علم الحديث , دراسة المصطلح, والتخريج والتحقيق , وعلم الرجال , والجرح والتعديل ... الخ=فلا تحفظ هذه ولا تلك , والذي يحفظ هو غير المتخصص , الذي يحتاج تصور العلم الذي لن يتخصص فيه , أما المتخصص فهو عنده تصور كامل لعلمه عن طريق ممارسته كل يوم ساعات وساعات.
ـ[ابن مسعود العتيبي]ــــــــ[05 - 11 - 10, 04:43 م]ـ
أخالفك أخي ياسر في وجهة نظرك التي أدليت بها فكما قيل: من حفظ المتون حاز الفنون , وأيضا (احفظ فكل حافظ إمام) وعموما أشكرك على مشاركتك وليس هذا محل نقاش هذه المسألة. وفق الله الجميع لرضاه.
وأضم صوتي للإخوة في إمكانية تصوير كتاب الدكتور الحربي. نسأل الله أن ييسر ذلك.
ـ[محمد بن مسفر]ــــــــ[05 - 11 - 10, 08:01 م]ـ
سبقَ مناقشة هذا الموضوع في هذا المُلْتقى
بإمكانك الرجوع إليه عن طريقِ البحث عنه وبارك الله فيك.
¥