[مالصحيح؟]
ـ[الكاتبة]ــــــــ[27 - 12 - 2006, 04:51 ص]ـ
:::
تحية طيبة لأعضاء الفصيح وعضواته
ولدي تساؤل حول صحة قولنا: التسعينيات الهجرية ..
هل هو صحيح
أرجو التوضيح والتعليل مع التوثيق المرجعي إن أمكن
مع خالص شكري
الكاتبة
ـ[عماد كتوت]ــــــــ[27 - 12 - 2006, 12:52 م]ـ
عزيزتي:
إن (التسعينيات الهجرية) صحيحة، ومن الخطأ قول (التسعينات) لأنها جمع تسعين، وكذلك سبعينات وثمانينات، وغيرها، أما (التسعينيات) وغيرها من ألفاظ العقود فهي بحاجة إلى ياء النسبة (الياء الثانية) التي تنسب العقد إلى زمن محدد.
ـ[ابن النحوية]ــــــــ[27 - 12 - 2006, 01:41 م]ـ
الصحيح (التسعينات) بلا ياء نسبة؛ إذ لا وجه لياء النسبة هنا.
ـ[الكاتبة]ــــــــ[28 - 12 - 2006, 12:39 ص]ـ
من الصحيح هنا؟؟
نحتاج إلى حكم؟؟
تحياتي
ـ[أبو شادي القاسمي]ــــــــ[29 - 12 - 2006, 12:03 ص]ـ
الصحيح هو التسعينيات الهجرية
qassim***********
ـ[الكاتبة]ــــــــ[29 - 12 - 2006, 12:38 ص]ـ
أبو شادي شكرا جزيلا .. لكن هل من تعليل؟
ـ[خالد مغربي]ــــــــ[29 - 12 - 2006, 01:47 ص]ـ
أميل إلى رأي ابن النحوية إذ لا وجه للنسبة هنا 00
فحينما نقول أن الأمر - مثلا - حدث في التسعينات أو الأربعينات، فهل نريد النسبة لذلك الزمن أم نريد أن نحدد زمنا حصل فيه الحدث؟؟!
أظننا نريد تحديد الزمن لا النسبة إليه 00!
وعليه فـ " تسعينات " أقرب إلى الدقة والصواب من " تسعينيات "
ـ[الكاتبة]ــــــــ[30 - 12 - 2006, 12:07 ص]ـ
بارك الله فيك .. وفي علمك أخي مغربي
ـ[لوردالجنوب]ــــــــ[04 - 01 - 2007, 02:18 ص]ـ
لا مكان للنسبة هنا فالمقصود هو مجرد الزمن
وعليه نقول تسعينات وثمانينات
ـ[رائد عبد اللطيف]ــــــــ[04 - 01 - 2007, 11:30 ص]ـ
يجوز تسعينيات مع ياء النسبة- وهو الأصح- للنسبة على التعميم، كما يجوز القول تسعينات على التخصيص.
فاسم النسبة من تسعين هو تسعيني ثم تجمع على جمع المؤنث السالم تسعينيات.
ألا ترون أننا نقول:
رجل في التسعينات: للعمر أو السن (للخصوص).
عاش في تسعينيات القرن الرابع عشر: نسبة للزمان الذي عاش فيه (للعموم).
ـ[الطبري]ــــــــ[04 - 01 - 2007, 01:45 م]ـ
الحمد لله وبعد
عندي رأي في التسعينيات نسبة الى تسعين
يظهر و الله اعلم انه خطأ.
و ذلك أن تسعين مما ألحق بجمع المذكر السالم .. فله حكم جمع المذكر السالم
قال الشيخ الغلاييني
اذا نسبت الى مثنى أو مجموع وجب رده الى المفرد .. فالنسبة الى العراقين و الكتب و الاخلاق و الدول و الفرائض و القبائل و السو: (عرقي و كتابي و خلقي و دولي و فرضي و قبلي و أسودي و سوداوي) .... ثم قال بخصوص موضوعنا هنا (و حكم الملحق بالمثنى و الجمع السالم حكم ما ألحق به من حيث تجريده من علامتي التثنية و الجمع عند النسبة إليه فتقول في النسبة الى اثنين الثني أو ثنوي و في النسبة الى " عشرين " .... عشري)./
وقال الحريري في ملحة الاعراب .. (ثم اعلم أن من حكم النسب أنك إذا نسبت الى الجماعة أن تنسب الى الواحد منها فتقول في النسب الى الفرائض فرضي و الى البطائح بطحي الا ان يكون ذلك الجمع سمي به واحد بعينه فينسب الى لفظ الجمع كرجل سمي كلابا فالنسب اليه كلابي)./
وقال الهرمي في المحرر في النحو .. وهو كتاب قيم جدا في مادته .. قال
(وكذلك لا تقول في الزيدان و لا في الزيدون زيداني و لا زيدوني فتجمع بين ياء النسب و علامة التثنية أوعلامة الجمع بل تنسب الى واحده فتقول زيدي ثم تقول زيديان و زيديون فتلحق ياء النسب قبل علامة التثنية أو الجمع)./
قد يقول قائل لا واحد ل تسعين و لا عشرين .. و الجواب انه لهذا الحق بجمع المذكر السالم في الحكم قال ابن مالك:
و ارفع بواو و بيا اجرر و انصب **سالم جمع عامر و مذنب
و شبه ذين و به عشرونا ** و بابه ألحق و الأهلونا
فقوله عشرونا و بابه اي العقود ألحقت ب سالم جمع .. اي الحقت ب جمع المذكر السالم .. فلها حكمه هنا في النسبة ايضا.
و قال ابن مالك
والواحد اذكر ناسبا للجمع ** ان لم يشابه واحدا بالوضع)
قال شارحه ابن عقيل
اذا نسب الى جمع باق على جمعيته جيء بواحده و نسب اليه كقولك في النسب الى الفرائض فرضي. هذا ان لم يكن جاريا مجرى العلم. فان جرى مجراه كأنصار نسب اليه على لفظه فتقول في انصار انصاري./
خلاصة الكلام
قال اخوكم العبد الضعيف .. و هو لا يحفظ كل هذا و انما نقله من مراجعه .. قال
يظهر و الله اعلم ان النسبة تسعيني خاطئة لأنه مما الحق بجمع المذكر السالم
فيكون الجمع المنحوت منه (تسعينيات) خطا لأنه متولد عن خطا.
فلا يبقى الا تسعينات. و الله اعلم.
ـ[الطبري]ــــــــ[04 - 01 - 2007, 02:01 م]ـ
الحمد لله
عفوا نسيت شيئا مهما الا وهو أنه
طالما ان عشرون و بابها و هو العقود الى تسعين هي مما الحق بجمع المذكر السالم فلا أظن ان العرب جمعت بين علامة جمع الذكور التي هي و زيادة الواو و النون وبين علامة جمع المونث السالم
فلم يسمع منهم مثلا مسلمونات و لا مجرمونات و عابدونات
و عليه فهذه الكلمة ليست مسموعة عند العرب و ليست ايضا سائغة في القياس.
و يظهر ان كلا منهما مما راج بسبب الصحفيين.
لذلكم يظهر ترك كليهما. و الله اعلم
¥