ـ[حازم إبراهيم]ــــــــ[03 - 01 - 2008, 11:55 م]ـ
حسنا أيها الطيب المبارك، قلها إذن للتبريزي وابن المستوفي:)
فقد تحدثا عن الكسر في " مرتبة " وعليه يختلف الإعراب باختلاف الحركة
وسأحمل قولك على المداعبة منك لي، وإلا ...... !!: rolleyes:
أخى الفاضل لم تبين لى أى التاءين تقصد؟
حسبتك تسأل عن التاء الأخيرة.
ـ[خالد مغربي]ــــــــ[04 - 01 - 2008, 12:36 ص]ـ
أخى الفاضل لم تبين لى أى التاءين تقصد؟
حسبتك تسأل عن التاء الأخيرة.
سبقك بها عكاشة:)
ـ[الصياد2]ــــــــ[04 - 01 - 2008, 01:14 ص]ـ
حصل تكرار
ـ[الصياد2]ــــــــ[04 - 01 - 2008, 01:25 ص]ـ
أمّا "إذا" فلا أراها شرطيّة
وأعتقد أن " إذا " في هذا البيت ظرفية مجردة عن معنى الشرطية. وقد ذكر صاحب مغني اللبيب أن " إذا " قد تخرج عن الشرطية، ومثاله قوله تعالى: (والذين إذا أصابهم البغي هم ينتصرون) فـ " إذا " ظرف لخبر المبتدأ بعدها. ولو كانت شرطية والجملة الاسمية جوابا لاقترنت بالفاء
أمّا "عجائبا " فأرى أنّها منصوبة على الحاليّة , والتقدير (صاغوه عجائبا) , وهذا أولى من تقدير فعل محذوف ليبقى الكلام موصولا بما قبله بقوّة
والله أعلم
إذا الشرطية متى تقدمها جوابها فقدت معنى الشرطية دائما وهذا رأي قسم من النحاة وتتعلق بالكلام قبلها لا بمحذوف جواب شرط فهذا اعم من كلامك بمغني اللبيب ولكن آثرت الإعراب المألوف مع جواز تقديره حسب رأي من يقدر محذوف جواب شرط
إذا عدت فليست بنبع ولا غرب فما المانع بالله عليك لكن الوجه الذي ذكرته اصح لا لعدم التقدير لكن لاتفاق قسم من الفقهاء عليه وبعده عن تكلف التقدير
لم أقتنع بحالية عجائبا لجمودها فلماذا نتكلف التأويل والتقدير على كل حال اشرح معنى البيت على حسب رأيك بالحالية ثم يصارللنقاش
ولك تحياتي ثم لماذا يكون الكلام متصلا ليس يوجد سبب قوي
ـ[أبو العباس المقدسي]ــــــــ[04 - 01 - 2008, 01:59 ص]ـ
أمّا "إذا" فلا أراها شرطيّة
إذا الشرطية متى تقدمها جوابها فقدت معنى الشرطية دائما وهذا رأي قسم من النحاة وتتعلق بالكلام قبلها لا بمحذوف جواب شرط فهذا اعم من كلامك بمغني اللبيب ولكن آثرت الإعراب المألوف مع جواز تقديره حسب رأي من يقدر محذوف جواب شرط
إذا عدت فليست بنبع ولا غرب فما المانع بالله عليك لكن الوجه الذي ذكرته اصح لا لعدم التقدير لكن لاتفاق قسم من الفقهاء عليه وبعده عن تكلف التقدير
لم أقتنع بحالية عجائبا لجمودها فلماذا نتكلف التأويل والتقدير على كل حال اشرح معنى البيت على حسب رأيك بالحالية ثم يصارللنقاش
ولك تحياتي ثم لماذا يكون الكلام متصلا ليس يوجد سبب قوي
حسنا , الأمر سهل
أنت أيّدتني في وجه الظرفيّة المجرّدة من الشرط من خلال إيرادك لرأي فريق من النحاة , لكن ليس هذا هو المعوّل , بل المعنى والمبنى , فانظر كيف جاءت إذا بين التابع والمتبوع ,أي بين العاطف المعطوف , فعمليّا لم يسبق الشرط ما يدل على جوابه , ثمّ من أين جئت بالفاء المقترنه بليست " فليست " وكيف قدّرتها ولادليل على التقدير , ثمّ تأمّل في المعنى: ليست بنبع حين عدت ولا غرب , ولا تنس أن الشاعر يخبر عن تكهنّات المنجمين التي سبقت المعركة , وقد حذّروا المعتصم من خوضها قبل نضج التين والعنب , أي أن الظرف متعلّق بالزمن الماضي لا بالمستقبل
أمّا عجائبا فليست مصدرا جامدا بل هي مشتق , جمع عجيب وهي صيغة مبالغة فهي وصف أحق بالحال ومعنى البيت: أين ما صاغوه مزخرفا عجيبا متخرّصين ...
إذن هي لا تنفك عن الحال ولا مسوّغ لجعلها مفعولا به
ـ[الصياد2]ــــــــ[04 - 01 - 2008, 02:42 ص]ـ
أنت أيّدتني في وجه الظرفيّة المجرّدة من الشرط من خلال إيرادك لرأي فريق من النحاة , لكن ليس هذا هو المعوّل , بل المعنى والمبنى , فانظر كيف جاءت إذا بين التابع والمتبوع ,أي بين العاطف المعطوف , فعمليّا لم يسبق الشرط ما يدل على جوابه , ثمّ من أين جئت بالفاء المقترنه بليست " فليست " وكيف قدّرتها ولادليل على التقدير , ثمّ تأمّل في المعنى: ليست بنبع حين عدت ولا غرب , ولا تنس أن الشاعر يخبر عن تكهنّات المنجمين التي سبقت المعركة , وقد حذّروا المعتصم من خوضها قبل نضج التين والعنب , أي أن الظرف متعلّق بالزمن الماضي لا بالمستقبل
أمّا عجائبا فليست مصدرا جامدا بل هي مشتق , جمع عجيب وهي صيغة مبالغة فهي وصف أحق بالحال ومعنى البيت: أين ما صاغوه مزخرفا عجيبا متخرّصين ...
إذن هي لا تنفك عن الحال ولا مسوّغ لجعلها مفعولا به
اولا سبق مايدل وهو ليست بنبع ما بها ليست بنبع اما تقديري للفاء فلأن الجواب المسبوق بفعل جامد يجب اقترانه بالفاء وهذا معتمد لدى الفقهاء اللغويين لأن الدليل لا يشترط به التعلق بالباء ولكن لما اولناه لجواب وجب تقرينه بالفاء لعلة سبقه بالجامد
ثم غن الدكتور محمد الأنطاكي قال يجوز ان تكون الجملة الشرطية مضارعة مثل إن تجتهد تنجح او ماضية مثل إن اجتهدت نجحت اما بعد لما فلاتكون إلا ماضية مثل لما جاءني زيد سلمت عليه
ثم إن الفعل الماضي هنا معناه المضارعية لأنه قابل للتجدد فليس الشرط هنا حدثا عارضا والسلام بل هوعبرةلكل جيل قادر على الحسبان وتصور ماحصل وهذا العدقابل للتجدد في كل مكان وزمان حتى بزمننا الحاضر إذا حللت بعقلي ماجرى من دجل وكذب استطعت تصوره واستحضاره وبالتالي تحقق الشرط
ثم إن عجائبا ليست حالالعلة وقوع الضمير في صاغوه مفردا وعجائبا جمع فهل يجوز الحال جمعا وصاحب الحال مفردا مثال لو قلت جاء الفاتح محبوبا فهل هذا الصح أم أن تقول جاء الفاتح محبوبين أجاء الفاتح حبايب وتقول حبايب ومحبوبين حال من الفاتح فلا يجوز التعبير عن صاحب الحال المفرد بالحال الجمع
¥