["الفونيم" و "المورفيم" ما أصل هذين المصطلحين؟]
ـ[أنس بن عبد الله]ــــــــ[07 - 09 - 2008, 11:42 م]ـ
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
نستخدم مصطلح "الفونيم" و "المورفيم" في علم الأصوات , و لا شك أنّ هذا العلم يعد جزئاً لا يتجزأ من علوم اللغات عامة و اللغة العربية خاصة ...
سؤالي هو: هل هذه المصطلحات عربية الأصل أم أنها مصطلحات أجنبية؟ و هل هناك ألفاظ أخرى عربية يمكن أن تنوب عن هذه المصطلحات إن لم تكن هي كذلك؟
دمتم في حفظ الباري ,,,
ـ[مروان الأدب]ــــــــ[07 - 09 - 2008, 11:43 م]ـ
اللفظم و الصوتم إن لم تخنّي الذاكرة
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 12:06 ص]ـ
الفونيم هو أصغر وحدة صوتية يتغير بتغيرها معنى الكلمة.
مثال: ظن وضن فونيمان لأن تعويض أحدهما بالآخر يغير معنى الكلمة.
مثال معاكس: r و R في اللغة الفرنسية ليسا فونيمين لأن تعويض أحدها بالآخر لا يغير المعنى. ( R تشبه الغين العربية, r تشبه الراء العربية)
المورفيم: أصغر وحدة لغوية اشتقاقية صرفية يتغير بتغيرها معنى الكلمة, ويمكن أن تكون مقطعا أو كلمة.
مثال: مقطعٌ ونقطع, فالمقطعان \نَ\ و\مَ\ مغيران للمعنى.
ترجمتهما:
الفونيم: صوت
مورفيم: لم أجدها في القاموس الموسوعي الجديد لعلوم اللسان
ـ[تيما]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 12:26 ص]ـ
نستخدم morpheme و phoneme في اللغة الإنجليزية
والفرق بينهما كما وضح الأستاذ "ضاد" مشكورا.
عند الترجمة إلى العربية، اقترح البعض استخدام صرفيم ترجمة ل morpheme
وصوتيم ل phoneme
بينما نادى البعض الآخر بترجمة المعنى كالتالي:
morpheme: وحدة صرفية
phoneme: وحدة صوتية
بالتوفيق
.
.
ـ[المدرس اللغوي]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 01:28 ص]ـ
هما مصطلحان أجنبيان, ,وترجما إلى صرفيم والصوتيم كما ذكرت الأخت تيما.
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 01:44 ص]ـ
ألا تعد هذه الترجمة من باب إدخال لاحقة إلى العربية ليست فيها, وهي "ـيم"؟ ناهيك وهي لاحقة اشتقاقية. وهل يمكن اعتمادها في غير هذا الموضع واعتبارها جزء من المورفيمات الاشتقاقية في العربية؟
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 03:38 م]ـ
أرى ان نبقيها على حالها مورفيم وفونيم وإلفون ......
مصطلحات العلم تاتي بلغة العالِم
ألم ترون إلى مصطلحات علم الفلك والنجوم كثير منها عربي حتى في لغات الغرب ...
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 04:16 م]ـ
أرى تعريبها إذا أمكن, فلم لا؟ نغمتها العربية أجمل في أذني من الدخيلة.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 04:24 م]ـ
تعريبها أم ترجمها أخي ضاد ... ؟؟
أنا مع التعريب إذا امتنعت الترجمة
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 04:27 م]ـ
ترجمتها تقريبا غير ممكنة لانعدام النظير في الفكر اللغوي العربي - حسب علمي. إلا إذا استحدثنا لها ألفاظا.
ـ[بَحْرُ الرَّمَل]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 04:29 م]ـ
لو استحدثنا ألفاظا كنا سنقول مورفيم وفونيم ... :)
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 04:42 م]ـ
لم نفعل شيئا إذن.:)
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 08:05 م]ـ
استعمال المرفيم أو الصرفيم واستعمال الفونيم أو الصوتيم دليل على العجز اللغوي المبين فالاصطلاح اعتباطي ولكنه يجب أن ينبع من باطن اللغة ويلتزم بشرائطها وقوانينها. فلماذا لا يقولون صُريفة للمرفيم وصُويتة للفونيم.
ـ[تيما]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 08:34 م]ـ
أهلا بك يا دكتور
اقتراحك يروق لي جدا، فبارك الله فيك.
أرى أننا إن استخدامنا (صويتة وصريفة) نرحم العربية من إضافة لاحقة جديدة إليها وهي -يم.
لك شكري
.
.
ـ[ضاد]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 08:35 م]ـ
اقتراحك جدير بالاهتمام أستاذي الفاضل. زادك الله في العلم بسطة.
ـ[أنس بن عبد الله]ــــــــ[08 - 09 - 2008, 11:34 م]ـ
جوزيتم خير الجزاء على إثرائكم الموضوع ....
اقتراحك جدير بالاهتمام أستاذي الفاضل. زادك الله في العلم بسطة.
و لكن من يهتم؟ ألا يمكن طرحها على أحد المجامع اللغوية؟
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[09 - 09 - 2008, 05:06 م]ـ
أشكر أخوتي الأعزاء الاهتمام بالأمر
وأما دخول المصطلحات في المجامع فهو لا يكفل لها الانتشار بل المهتمون بالدرس اللغوي هم القادرون على نشر المصطلح، وهذا لا يعني ترك إبلاغه للمجامع.