18 - كلام الددو عن اعتماد ولاة الأمر للمصطلح وقال إن هذا يرفع خلافنا في المصطلح.قلت: وهذا خطأ فقرار أولياء الأمور –على الراجح-يرفع الخلاف قضاء فقط ولسنا في مسألة قضائية.
19 - كلام القريشي عن وجود المختصين.
20 - الشهري: نحن نتحدث عن أخطاء كثيرة وليس مجرد شذوذ.
21 - المذيع: الجمهور الواعي سيرد .. ورأيي أن هذا خطأ وهذا الجمهور الواعي لا وجود له.
22 - المذيع: وتتولى الهيئة الرد والتصحيح. وهذا حق.
23 - عرض الشهري لفتوى اللجنة الدائمة. في إبطال الإعجاز العلمي.
24 - القريشي يرى أن الأمثلة في فتوى اللجنة لا تخالف ما هم عليه.
25 - مداخلة من محمد موسى الشريف وهو يرى أن ضوابط الإعجاز وضعت ولا حرج فيه. بل هو مفخرة من مفاخر العصر. وأهل الذكر يُبينون الباطل. ولكنه أقر بأن هناك قصور في نشر ردودهم وتمحيصاتهم.
26 - مساعد: استخدام اليقيني من هذا الباب في الدعوة لا خلاف فيه. لكن تبليغ هذا الإعجاز وأثره الدعوي على الغرب ضعيف وليس هو الطريق الأمثل.
27 - سؤال للددو: ألا يقيد نشر الإعجاز من جهة النشر العام؟
28 - جوابه: لا مانع من نشر الحقائق المتفق عليها. ويربى الناس بصغار العلم قبل كباره.
29 - الددو: الإشارة لا تقتضي أن هذا معنى الآية جزماً.
30 - مساعد: آية سنريهم آياتنا ليست عامة ولو قلنا بأنها عامة للزم القول بظهورها لجميع طوائف الكفر بينما تحقيق الآية في أهل مكة لأنهم فيؤمنوا. فهي من العام الذي أريد به الخصوص.
31 - تمسك من القريشي بالعموم.
32 - مداخلة من السعيدي .. قال: إن الإعجاز هو الخوارق التي تأتي لإثبات الرسالة ولا يصح إثبات الرسالة بالظن والوهم.العلم التجريبي ولا يوجد فيه حقائق بل كله نظريات.
33 - الددو: الأصل عدم الخصوص.وهناك آيات أخرى. والآية وعد يحصل ببعض الناس دون بعض. وصيغة الآية صيغة عموم. قلت: وهذه فوت من الددو عن محل النزاع فلا نزاع في أن صيغتها صيغة عموم وإنما النزاع في أنها أريد بها الخصوص.
34 - .فوائد الحلقة من كلام الشهري. وقوله إن الضوابط لا تغني من انتشار الفساد.
35 - لم لشعث الحلقة وتلخيص لها من المذيع بعرض لموارد الاتفاق وعرض للتوصيات العلمية.
36 - ليس هناك تعادل في المداخلات ولا حتى تقارب بل الجميع سوى السعيدي مخالفون لمساعد والشهري.
ـ[النجم الثاقب]ــــــــ[10 Sep 2009, 02:38 ص]ـ
بارك الله فيك يا شيخ عبدالرحمن وحلوه الضربة اللي بالشاص
بارك الله فيك يا شيخ مساعد ولو لم تقل شئ انت ولا ابو عبدالله لان المذيع مرة يكون
مذيع وتارة يكون مشاهد.
لو اقسمت عند الملتزم ارجو اني لا ن اكون حانثا ان المذيع تكلم اكثر من الشيخين
وهو يمجد الشيخ الددو وكذلك يبدو ان المذيع مع اصحاب القول الاخر.
الم شعث النقاش ان المذيع لم يفلح و خيل ببالي اني اشاهد برنامج الكيمرة الخفيه
و المقلب يدور على الشيخين.
بارك الله بالجميع
ـ[أبو يوسف الثبيتي]ــــــــ[10 Sep 2009, 04:05 ص]ـ
وهو يمجد الشيخ الددو
وهل المطلوب أن يضع من قدره - هذا عالم بالفنون حفظك الله , كما أن الشيخين مساعد وعبدالرحمن علماء في التفسير ..
الشيخ أبا فهر واضح تتبعه لكلام العلامة الددو في الحلقتين!!
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[10 Sep 2009, 04:10 ص]ـ
هذا طبيعي يا مولانا؛فأنا أخالفه الرأي ... ومع هذا فلم يمنعني ذلك من تخطئة أبي عبد الملك في أحد ردوده على الددو ..
ـ[جمان]ــــــــ[10 Sep 2009, 06:33 ص]ـ
في نفسي كلمة تعقيبا ًعلى تلك الحلقة المثيرة والمفيدة:
الموضوع كبير ومتشعب , ولابد من إعادة النظر في تأصيله , وإعادة النظر في ضوابطه وشروط المؤهلين له , وحقيقة ً أقولها:
إن التفريط الحاصل في مجال مايسمى بالإعجاز العلمي يثير حفيظة أي مسلم له أدنى علم بكتاب الله , وهذا إن دل على شيء فهو يدل على التقصير الحاصل في حق كتاب الله , وإلا فسد الباب أولى لأن التفريط فيه تجاوز الحد.
يجب على هيئة الإعجاز العلمي أن تتحرك وتضاعف من جهودها وتفصل في الأمر فهي المسؤولة عن كل ماسمي إعجازاً علمياً وهو ليس من التفسير أصلا ً في شيء.
- لما لا يكون لها قنوات فضائية متخصصة ترد وتناقش وتتابع وتدين كل من تعدى على حمى تفسير كتاب الله باسم الإعجاز العلمي , بأن يبقى في أذهان العالم أن كل كلام في هذا المجال يبقى معلقاً غير قابل للنشرولا للاطلاع حتى يقرر من قبلها ويوافق عليه!
- لم لا ترتب على كل من تعداها ونشر اكتشافاته دون الحصول على إقرارها والرجوع إليها عقوبة ًجزائية ً كبيرة , ردعاً لهم , وحفاظاً على قدسية هذا الكتاب العظيم من العبث والخوض والتقول على الله , وضبطاً لهذا المجال المفتووووح في ظل عصر تسارعت فيه الاكتشافات من كل حدب وصوب!
ـ[النجم الثاقب]ــــــــ[10 Sep 2009, 06:56 ص]ـ
اقصد يالغالي ان المذيع لم يوفق في ادارة الحوار وكونه يعظم الشيخ الددو لا يحق له ان يعطيه من الوقت اكثر من غيره
عجيب يقاطع الشيخ الطيار والشيخ الشهري ولا يقاطع الشيخ الددو وقد انتهى وقته؟!
هذا قصدي ولم اقصد بقولي انه يعظم الددو انه اخطأ والمفروض ان يذمه.
¥