ـ[ضاد]ــــــــ[17 - 10 - 2008, 02:21 ص]ـ
القول بأن صوتا ما خاص بلغة ما وليس في غيرها لا يقوله إلا رجل يعرف كل لغات العالم أو نبي يوحى إليه. الحاء موجود في عدة لغات, انظر هنا ( http://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_pharyngeal_fricative).
والألفبائية الصوتية الدولية تصنف الضاد على أنها دال مفخمة, هنا ( http://en.wikipedia.org/wiki/%E1%B8%8C%C4%81d).
ـ[سمير العلم]ــــــــ[17 - 10 - 2008, 03:25 م]ـ
وننتهي إلى أن الضاد ليست سوى الظاء ولكنها رسمت برسم يختلف عن الظاء أي هما صوت واحد رسم برسمين (ظ/ض).
كيف يكونان صوتا واحدا، ولهما رسمان، إن هذا يقتضي أن يجوز إحلال إحدهما مكان الآخر، وأن تكون (ضل) هي (ظل) و (وضهر = قمة الجبل) هي (ظهر) والباقون الذين ظلوا، هم المنحرفون الذين ضلوا.
لا أعتقد أن ما تقوله صحيح، مع الاعتذار لك سيدي.
لو كان الأمر كما تقول، لنبه عليه العلماء، لأنه أمر يتصل بأصول اللغة، ومعاجمها، وجذر الكلمات، وقراءة القرآن، وأصول كثيرة، بُنيت عليها الثقافية العربية والحضارة الإسلامية.
والتواتر حجة، وقد وصل إلينا القرآن متواترا بتجويده، الذي يحترم الفرق بين الضاد والظاء احتراما شديدا، ولذلك نجد ابن الجزري ينبه على المواضع التي يجب الاحتراز فيها من الخلط بين هذين الحرفين:
والضاد باستطالة ومخرج = ميز من الظاء وكلها تجي
في الظعن ظل الظهر عظم الحفظ = أيقظ وانظر عظم ظهر اللفظ
ظاهر لظى شواظ كظم ظلما = أغلظ ظلام ظفر انتظر ظما
أظفر ظنا كيف جا وعظ سوى = عضين ظل النحل زخرف سوا
فظلت ظلتم و بروم ظلوا = كالحجر ظلت شعرا نظل
يظللن محظورا مع المحتظر = وكنت فظا وجميع النظر
إلا بويل هل وأولى ناضرة = والغيظ لا الرعد وهود قاصرة
والحظ لا الحض على الطعام = وفي ضنين الخلاف سامي
وإن تلاقيا البيان لازم = أنقض ظهرك يعضُّ الظالم
واضطر مع وعظت مع أفضتمُ = وصف ها جباههم عليهمُ
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[17 - 10 - 2008, 06:12 م]ـ
كيف يكونان صوتا واحدا، ولهما رسمان، إن هذا يقتضي أن يجوز إحلال إحدهما مكان الآخر، وأن تكون (ضل) هي (ظل) و (وضهر = قمة الجبل) هي (ظهر) والباقون الذين ظلوا، هم المنحرفون الذين ضلوا.
لا أعتقد أن ما تقوله صحيح، مع الاعتذار لك سيدي.
لو كان الأمر كما تقول، لنبه عليه العلماء، لأنه أمر يتصل بأصول اللغة، ومعاجمها، وجذر الكلمات، وقراءة القرآن، وأصول كثيرة، بُنيت عليها الثقافية العربية والحضارة الإسلامية.
والتواتر حجة، وقد وصل إلينا القرآن متواترا بتجويده، الذي يحترم الفرق بين الضاد والظاء احتراما شديدا، ولذلك نجد ابن الجزري ينبه على المواضع التي يجب الاحتراز فيها من الخلط بين هذين الحرفين:
والضاد باستطالة ومخرج = ميز من الظاء وكلها تجي
في الظعن ظل الظهر عظم الحفظ = أيقظ وانظر عظم ظهر اللفظ
ظاهر لظى شواظ كظم ظلما = أغلظ ظلام ظفر انتظر ظما
أظفر ظنا كيف جا وعظ سوى = عضين ظل النحل زخرف سوا
فظلت ظلتم و بروم ظلوا = كالحجر ظلت شعرا نظل
يظللن محظورا مع المحتظر = وكنت فظا وجميع النظر
إلا بويل هل وأولى ناضرة = والغيظ لا الرعد وهود قاصرة
والحظ لا الحض على الطعام = وفي ضنين الخلاف سامي
وإن تلاقيا البيان لازم = أنقض ظهرك يعضُّ الظالم
واضطر مع وعظت مع أفضتمُ = وصف ها جباههم عليهمُ
أشكرك لقراءتك وتعليقك
ولكن تعدد الحرف والصوت واحد معروف في اللغات الأخرى كالانجليزية مثل الحروف: q/k/c فهذه ثلاثة أحرف تستعمل لصوت واحد.
وأما الإلحاح على التفريق بينهما فهو دليل على التداخل والقرب وهو أمر معروف فبعض الأصوات لها صور صوتية مختلفة كصور نطق القاف مثلا فهي صور متباينة ولكن لم يوضع لتلك الصور المختلفة أحرف فعبر عنها بحرف واحد، وأما الظاء فسمعت بصور مختلفة وصادف أن عبر عن إحدى هذه الصور بحرف غير حرف الظاء فحصلت لنا صورتان لصوت واحد. وللعلم وجود أكثر من حرف لصوت واحد لا يستدعي إلغاء أحد الحرفين.
تقبل تحياتي.
ـ[ضاد]ــــــــ[17 - 10 - 2008, 07:05 م]ـ
في العربية كل صوت يساوي حرفا, عكس اللغات الأخرى, إلا المد المتطرف فمرة ياء مقصورة ومرة ألف وذلك تواضع رسمي استدلالا على أصل المد لا أكثر.
ـ[أنس بن عبد الله]ــــــــ[17 - 10 - 2008, 08:43 م]ـ
القول بأن صوتا ما خاص بلغة ما وليس في غيرها لا يقوله إلا رجل يعرف كل لغات العالم أو نبي يوحى إليه. الحاء موجود في عدة لغات, انظر هنا ( http://en.wikipedia.org/wiki/Voiceless_pharyngeal_fricative).
والألفبائية الصوتية الدولية تصنف الضاد على أنها دال مفخمة, هنا ( http://en.wikipedia.org/wiki/%E1%B8%8C%C4%81d).
اذكر أن أحد المدرسين البريطانيين تحدّانا أن ننطق كلمة قالها باللغة الإنجليزية ... فتحديته بنطق الضاد, لكنّه أحرجني و نطقها أفضل مني ( ops
... ثم طلبنا منه أن يقول: "حليب" فكادته روحه تخرج و لم يقلها:) ...
¥