ما جمع كلمة (عُباب)
ـ[نصرت عبد الستار]ــــــــ[11 - 01 - 2005, 11:35 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو من الإخوة الفضلاء التكرم بالمشاركة في الإجابة عن هذا السؤال:
ما جمع كلمة (عُباب)؟
لقد قيل لي إن جمعها (أعباب) ولا أدري إن كان صحيحا أم لا؟ وقد بحثت عنها في عدة معاجم ولم أعثر على إجابة
وبحثت عنها في (النحو الوافي) في أوزان جمع التكسير ولم أصل لشيء، فهل هي مفرد أم جمع أم تدل على الأمرين معا
أرجو إجابة مقنعة، وجزاكم الله كل خير
ـ[عاشقة لغة الضاد]ــــــــ[12 - 01 - 2005, 02:00 ص]ـ
لا أدري و لكني أعتقد أنها تجمع على (أعبب).
و ننتظر أهل الإختصاص الكرام ليجودوا علينا بعلمهم ..
ـ[عاشقة لغة الضاد]ــــــــ[21 - 01 - 2005, 07:42 م]ـ
أساتذتي الأفاضل حفظكم الله، ننتظر الإجابة على سؤال الأخ الكريم، فهل من مجيب؟
ـ[بديع الزمان]ــــــــ[21 - 01 - 2005, 11:49 م]ـ
الذي يبدو لي ـ والله أعلم ـ أنّ (عباب) اسم جنس إفرادي؛ أي ممّا يطلق على القليل والكثير بلفظ واحد.
ولا أتذكر قاعدة جمعه بالضبط إلا أنني أقيسه على (فعال) بفتح الفاء وكسرها فإنهما يجمعان على (أفعلة) كـ (بتات) الذي يجمع على (أبتّة) و (زمام) الذي يجمع على (أزمّة) فأرى ـ وهو رأي شخصيّ ـ أن جمع (عباب) (أعبّة).
أنتظر زورة القلم الأحمر.
ـ[نصرت عبد الستار]ــــــــ[22 - 01 - 2005, 04:07 م]ـ
الأخ الفاضل (بديع الزمان) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0
جزاكَ اللهُ خيرًا على ردّك، وجزى الأخت الفاضلة (عاشقة الضاد) كلَّ خير على اهتمامها بالسؤال، وألتمسُ العذرَ للإخوة الفضلاء الذين لم يتمكنوا من الردّ 0 أمَّا بَعْد
أخي الفاضل، إجابتك الثانية مقنعةٌ إلى حدٍّ كبير، لأنّ (أعِبَّة) على وزن (أفْعِلَة) وهذه الصيغةُ تكون لكل مفرد، اسم (لا وصف)، مذكّر، رباعيّ، قبل آخره حرف مدّ، وهذا بالفعل ينطبق على كلمة (عُبَاب) وهناك كلماتٌ مشابهةٌ لها ومنها (طعام: أطعِمة)، (بناء: أبنية)، (عمود: أعمِدة) 0
لكنْ يبقى هناك تساؤل وهو: صيغة (أفْعِلَة) من الصيغ المستعملة في جموع القلة، فهل يصح أن تُطبَّق على كلمة (عُبَاب)؟
بارك اللهُ فيكم، وجَزَاكُم عني كُلَّ خير 0
ـ[بديع الزمان]ــــــــ[23 - 01 - 2005, 11:53 م]ـ
الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة أبو محمد
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الأستاذ الفاضل / نصرت عبد الستار .. مرحبا بك في منتدى الفصيح ولك مني فائق الشكر والتقدير على مشاركاتك المتألقة وطروحاتك الفائقة.
أخي وأستاذي الغالي / بديع الزمان .. حفظك الله تعالى
عثرت في تاج العروس في مادة (عبب) على مايلي:
[العُبَابُ: مُعْظَمُ السَّيْلِ، و قِيلَ: عُبَابُ السَّيْلِ: ارْتِفَاعُه وَكثْرَتُه أَو عُبَابُه
مَوْجُه.
عُبَابُ المَاءِ: أَوَّلُه ومُعْظَمُه.
العُبُبُ بِضَمَّتَيْن: المِيَاهُ المُنْدَفِقَةُ وفي نُسْخَة المتدفقة.] اه مختصرا.
وعليه فإن جمع العباب هو العبب بضمتين كما ذكر الزبيدي ولكن ما تفضلتما به حول أوزان مطردة للجمع أثار فضولي فعد ت إلى كتابي شذا العرف في فن الصرف للشيخ الحملاوي رحمه الله وتصريف الأسماء والأفعال للدكتور فخر الدين قباوة حفظه الله فوجدت الكتابين كليهما نصا على أن وزن (فُعُل) من جموع الكثرة يجمع عليه شيئان:
1 - كل اسم على أربعة أحرف ثالثها مد نحو: (رسول: رسل) (كتاب: كتب) (سبيل: سبل).
2 - كل مبالغة لاسم الفاعل على وزن (فعول) بمعنى (فاعل): (صبور: صُبُر) (غفور: غفر).
واشترطا في الاسم الذي ثالثه ألف ألا يكون مضعفا وعلى هذا الشرط لا يصح أن نعد (عبب) جمعا لـ (عباب) لأن هذه الكلمة ثالثها ألف وهي مضعفة (عبب) ومع ذلك فإن الدكتور قباوة مثل بـ (ذباب: ذبب) مخالفا للشرط الذي اشترطه وهذا التناقض دفعني إلى التساؤل التالي:
هل نعتمد السماع في هذه الجموع ونضرب صفحا عن القواعد الضابطة لها أو نأخذ بالقاعدة ونحكم بخطأ الجمع؟
وتقبلا فائق احترامي وللجميع تحياتي.
أخوكم المحب
أخي الفاضل وأستاذي الأكرم أبا محمد
موضوع جموع التكسير و لاسيما (جموع الكثرة) يشتمل قواعد كثيرة وتفصيلات متعددة منها ما ينقاس بسهولة واطّراد ومنها ما يتأبّى على القياس ويقتصر على السماع.
وما أراه أن هذه القواعد والتقسيمات التي جمعت في هذا الباب تأتي لتتيح للمتأخرين إمكان قياس ما جهلوه من جموع لبعض الأسماء المفردة على ما علموه من أوزان وليست في نظري ضربة لازب لا يمكن أن نحيد عنها قيد أنملة، بدليل أننا نجد بعض الأسماء لها جموع قلة وجموع كثرة وأخرى لها جموع كثرة دون القلة وبعضها بالعكس وبعضها يجمع بأوزان مختلفة ربما تعدت ثلاثة وبعضها لا تكاد تجد له في المسموع أو المقيس جمعا واحدا مناسبا كهذا الاسم الذي سأل عنه أخونا الفاضل نصرت.
وعليه فما وجدنا له جمعا في المعجم العربيذ التزمنا به وما لم نجد له جمعا قسناه على أقرب صيغة ممكنة واعلم أخي الكريم أنه رأي متهافت أصلا لا يمكنه الصمود أمام الحوار الجادّ.
تقبل عاطر تحاياي وأزكى دعواتي بالسعادة في الدارين.
¥