ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[01 Jun 2010, 02:42 م]ـ
لا بأس من مواصلة السجال معك أخي الكريم فأنا أتعلم
أولا: أنا على علم بكلام أهل العلم على هذا الحديث.
ثانيا: إن تفسيرك أن المدينة المرادة في الحديث هي القسطنطينة إنما هو مبني على الظن.
ثالثاً: وكذلك حملك الحديث على زمان تنتهي فيه التقنية كذلك هو أمر مبني على الظن.
رابعاً: زعمك أن القسطنطينية ستصبح مدينة نصرانية كذلك أمر ظني وأسأل الله تعالى أن لا يتحقق ظنك.
خامسا: قولك " مالنا ولهذا الحديث"
فهذا الفرق بين طريقة تفكيري وطريقة تفكيرك
لقد اتهمتني - كعادتك دائما - بتهم أنا بريء منها.
أنا لم أظن شيئا في الحديث، وبعكسك لا أعتمد على فهمي، إنما هذا كلام أهل العلم فقد قالوا إنها قسطنطينية وقالوا إنه سيكون في زمان مواصفاته كذا وكذا، وقالوا إن غالب سكان تلك المدينة هم من النصارى ..
وراجع شروح الحديث لتعرف ذلك.
أما تزكية لنفسك بأن هذا هو الفرق بين تفكيرك وتفكيري، فلك أن تزكيها ما شئت ..
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[01 Jun 2010, 02:55 م]ـ
لقد اتهمتني - كعادتك دائما - بتهم أنا بريء منها.
أنا لم أظن شيئا في الحديث، وبعكسك لا أعتمد على فهمي، إنما هذا كلام أهل العلم فقد قالوا إنها قسطنطينية وقالوا إنه سيكون في زمان مواصفاته كذا وكذا، وقالوا إن غالب سكان تلك المدينة هم من النصارى ..
وراجع شروح الحديث لتعرف ذلك.
أما تزكية لنفسك بأن هذا هو الفرق بين تفكيرك وتفكيري، فلك أن تزكيها ما شئت ..
أيها الحبيب غفر الله لي ولك
أخي الحبيب إذا كنت لا تعتمد على فهمك فهذه مشكلة فحاول أن تجد لها حلا
وكلام أهل العلم يستدل له لا يستدل به فإذا كنت تعرف دليلهم على ما ذكرت فتفضل به علينا
أما تزكية نفسي فأنا لم أزكها إطلاقا وإنما ذكرت لك الحقيقة هو أني أفكر بطريقة مختلفة ولا يعني ذلك أن تفكيري هو الصحيح أو الأصح.
بارك الله فيك وأحسن إليك
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[01 Jun 2010, 03:11 م]ـ
أيها الحبيب غفر الله لي ولك
أخي الحبيب إذا كنت لا تعتمد على فهمك فهذه مشكلة فحاول أن تجد لها حلا
وكلام أهل العلم يستدل له لا يستدل به فإذا كنت تعرف دليلهم على ما ذكرت فتفضل به علينا
أما تزكية نفسي فأنا لم أزكها إطلاقا وإنما ذكرت لك الحقيقة هو أني أفكر بطريقة مختلفة ولا يعني ذلك أن تفكيري هو الصحيح أو الأصح.
بارك الله فيك وأحسن إليك
شكرا على النصيحة في مسألة الفهم، وإن كنت مكافئا فيها، فقد نصحتك من قبل بالاستنارة بكلام أهل العلم قبل الاعتماد على الفهم، وأرجو أن تجد حلا لعدم فعلك ذلك.
أما مسألة أدلة أهل العلم على ما فسروا به الحديث فالموضوع موضوع نقاش، وكلام أهل العلم موجود في مظانه فابحث عنه قبل أن تستدل بحديث لم تفتش عن كلام أهل العلم عليه.
والذي أستطيع أن أفيدك به هو:
1 - أن أهل العلم قد اختلفوا في لفظة "بني إسحاق" في الحديث، وأكثرهم قال إن المحفوظ هو "بني إسماعيل" مع أني لا أوافقهم على ذلك؛ لأن لفظة بني إسحاق هي هكذا في جميع نسخ مسلم.
2 - أن أهل العلم قالوا: إن المدينة هي "قسطنطينية" وبعضهم قال: مدينة بمواصفاتها.
3 - أن الحديث يقع في سياق الملاحم، وسيكون قبله أحداث لم تقع بعد "يدل على ذلك مجموع أحاديث اجمعها مع بعضها يتضح لك ذلك"
وأبدؤك بنصيحة أخوية أخرى: لا تستعجل في أي دليل حتى تجمع الأدلة المتعلقة به، وتجمع كلام أهل العلم عليها، ثم بعد ذلك يحين وقت الفهم الصحيح المبني على أسس سليمة.
بارك الله في الجميع.
ـ[أبو سعد الغامدي]ــــــــ[01 Jun 2010, 04:14 م]ـ
أما مسألة أدلة أهل العلم على ما فسروا به الحديث فالموضوع موضوع نقاش، وكلام أهل العلم موجود في مظانه فابحث عنه قبل أن تستدل بحديث لم تفتش عن كلام أهل العلم عليه.
وأبدؤك بنصيحة أخوية أخرى: لا تستعجل في أي دليل حتى تجمع الأدلة المتعلقة به، وتجمع كلام أهل العلم عليها، ثم بعد ذلك يحين وقت الفهم الصحيح المبني على أسس سليمة.
بارك الله في الجميع.
ومن قال لك أني لا أعرف كلام أهل العلم في الحديث؟
ومن قال لك أني لم أجمع الأدلة وكلام أهل العلم؟
أخي إبراهيم سؤال واعذرني مقدما إن كان في السؤال شيء من الإساءة:
كم تبلغ من العمر؟
ـ[إبراهيم الحسني]ــــــــ[01 Jun 2010, 04:19 م]ـ
ومن قال لك أني لا أعرف كلام أهل العلم في الحديث؟
ومن قال لك أني لم أجمع الأدلة وكلام أهل العلم؟
أخي إبراهيم سؤال واعذرني مقدما إن كان في السؤال شيء من الإساءة:
كم تبلغ من العمر؟
سؤالك يدل على سعة اطلاعك العلمي وجودة تركيزك على الأدلة وعرضها وحرصك على إفادة أهل هذا الملتقى.
فعنده أنحني إجلالا لعلمك، وأستسلم حين طرحته، وأتنازل عن النقاش مع من بلغ به العلم طرح هذا النوع من الأسئلة، فيبدو أني لست ندا له حتى أحاوره.
¥