[نقاش في المجاز]
ـ[أبو فهر]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 05:05 م]ـ
السادة مثبتة المجاز .. من الغني عن البيان أن لفظ أسد هو عندكم حقيقة في الأسد الحيوان مجاز في غيره .. وأن لفظ الأسد يكون حقيقة في الحيوان إن جاء خلواً من القرينة اللفظية ..
وإنا نطالب سعادتكم بأن تأتونا بشواهد من كلام العرب ذكروا فيها الأسد يريدون به الحيوان وكان كلامهم عارياً عن القرينة اللفظية الدالة على إرادتهم للأسد الذي هو الحيوان ...
يا سادة أنتم تتكلمون عن العرب وعربية العرب وأن كلام العرب تأتي فيه لفظة الأسد عارية عن القرينة اللفظية وحينها يُراد به الأسد الذي هو الحيوان ..
ونحن نطلب منكم أمثلة لهذا من كلام من يُحتج بعربيته ...
ـ[بكر الجازي]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 05:13 م]ـ
السادة مثبتة المجاز .. من الغني عن البيان أن لفظ أسد هو عندكم حقيقة في الأسد الحيوان مجاز في غيره .. وأن لفظ الأسد يكون حقيقة في الحيوان إن جاء خلواً من القرينة اللفظية ..
وإنا نطالب سعادتكم بأن تأتونا بشواهد من كلام العرب ذكروا فيها الأسد يريدون به الحيوان وكان كلامهم عارياً عن القرينة اللفظية الدالة على إرادتهم للأسد الذي هو الحيوان ...
يا سادة أنتم تتكلمون عن العرب وعربية العرب وأن كلام العرب تأتي فيه لفظة الأسد عارية عن القرينة اللفظية وحينها يُراد به الأسد الذي هو الحيوان ..
ونحن نطلب منكم أمثلة لهذا من كلام من يُحتج بعربيته ...
ليس قبل أن تقر وتعترف بأن المجاز موجود في لهجاتنا العامية، ومثال "الكمبيوتر" الذي لم تزل تهرب منه سيظل يلاحقك، وهو مسابقة لمنكري المجاز:
إذا لم يكن قولنا "فلان كمبيوتر" في الدلالة على ذكائه من المجاز، فماذا تراه يكون؟؟
ـ[الباز]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 05:56 م]ـ
وإنا نطالب سعادتكم بأن تأتونا بشواهد من كلام العرب ذكروا فيها الأسد يريدون به الحيوان وكان كلامهم عارياً عن القرينة اللفظية الدالة على إرادتهم للأسد الذي هو الحيوان
من كلام من يُحتج بعربيته ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال زهير بن أبي سلمى في مدح حصين بن ضمضم:
لَدى أَسَدٍ شاكي السِلاحِ مُقَذَّفٍ**لَهُ لِبَدٌ أَظفارُهُ لَم تُقَلَّمِ
وقال عبيد بن الأبرص:
أَمّا إِذا كانَ الضِرابُ فَإِنَّهُم**أُسدٌ لَدى أَشبالِهِنَّ حَواني
هذان مثالان سريعان والأمثلة لا تكاد تحصى ..
أما الموضوع الجديد الذي فتحته وأنكرت فيه أن النزاع حول المجاز لفظي
اصطلاحي فإن شاء الله سأرد عليك فيه بكلام شيخ الإسلام ابن تيمية نفسه
حيث أقر بذلك بكل وضوح ..
ـ[أبو فهر]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 05:58 م]ـ
بارك الله فيك .. ما ذكرته من الأبيات عن الأسد ما وجه الدلالة فيها؟؟
فلا أظنك انتبهتَ لموضع المطالبة ..
أما شيخ الإسلام فكلامه معروف في هذه المسألة وليس يؤخذ عنه إطلاق القول بلفظية النزاع وهذا يعرفه من فقه كلامه.
ـ[الباز]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 06:09 م]ـ
أنت تريد دليلا ممَّن يُحتج بعربيته ترد فيه كلمة الأسد (المقصود به الحيوان)
في غير موضعها أي أن يقصدوا بها غير الحيوان أي الرجل الشجاع .. !!!!
وقد أتيتك بدليلين قاطعين واضحين -لا غبار عليهما- يدلان
على أن المجاز موجود في لغة العرب أقررت أم لم تقر ..
أما إذا كنت تريد شيئا آخر فليتك توضحه
ـ[أبو فهر]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 06:20 م]ـ
ليس هذا هو موضع المطالبة يا مولانا ... وموضع المطالبة ظاهر جداً في كلامي ... وأنتَ اقتبستَه منه ..
وإنا نطالب سعادتكم بأن تأتونا بشواهد من كلام العرب ذكروا فيها الأسد يريدون به الحيوان وكان كلامهم عارياً عن القرينة اللفظية الدالة على إرادتهم للأسد الذي هو الحيوان
من كلام من يُحتج بعربيته ...
فكلامنا أنهم إن أرادوا الحيوان= أتوا بالقرينة ..
وإن أرادوا غيره = أتوا بالقرينة ..
ومن وجد غير هذا = فليُتحفنا به ..
ـ[الباز]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 06:33 م]ـ
ليس هذا هو موضع المطالبة يا مولانا ... وموضع المطالبة ظاهر جداً في كلامي ... وأنتَ اقتبستَه منه ..
فكلامنا أنهم إن أرادوا الحيوان= أتوا بالقرينة ..
وإن أرادوا غيره = أتوا بالقرينة ..
ومن وجد غير هذا = فليُتحفنا به ..
سبحان الله
أليس في البيتين السابقين دليل على ما طلبته؟؟
أليست الأظفار في بيت زهير دليلا على أن الأسد المقصود هو الحيوان مع أن الممدوح هو حصين بن ضمضم؟؟ ..
أليست الأشبال في بيت عبيد بن الأبرص دليلا على أن الأسد المقصودة
هي الحيوانات في حين أن الموصوفين رجال؟؟
ـ[أبو فهر]ــــــــ[21 - 07 - 2009, 07:34 م]ـ
يا مولانا ركز ربنا يكرمك ..
بحثنا ليس في إطلاق لفظ الأسد على غير الحيوان وليس في تشبيه الرجال بالأسد الحيوان ..
الآن: الذي في الأبيات هو إطلاق الأسد على غير الحيوان .. أو تشبيه غير الأسد بالأسد الحيوان ..
محل البحث: نريد بيتاً أطلق فيه لفظ الأسد على الحيوان وأريد به الحيوان وأنت عرفت أنه أراد الحيوان بدون قرينة ..
¥