ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 12:33 ص]ـ
الأخ المكرم ..
هذا سؤالي لك .. هل عندك بينة توضح لنا كيف كان هذا التعليم وما هي صورته وهل كان الأسد والطائرة وجورج بوش من هذه الأسماء وهل علم لكل اسم معنى أصلي ومعاني مجازية أم علم معاني كل اسم ثم هو تصرف فيها وما هو الاسم أصلاً هل هو اللفظة أم هو المفردات الخارجية أم هو المعاني الكلية إلى باقي الأسئلة؟؟
يعني هل تقول أنه علمه من الأسماء مما لانعلمه نحن من أسماء. أنت خذ أي اسم فهل يعقل أن يحضر له أكثر من شيء لنفس الاسم ويعلمه. وبعدها هناك فرق بين الاسم والصفة.
ـ[أبو فهر]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 01:27 ص]ـ
يا أستاذ أحمد هذه المسألة ليس فيها: (أقول) أو (يعقل) هذا خبر غيبي بحت لا يجوز للإنسان أن يقضي فيه بقضاء من غير برهان ..
فلا نحن نعلم هل تلك الأسماء هي ما كانت حاضرة مما يلزم آدم معرفته أم هي أسماء كل شيء إلى يوم الدين ..
وإذا كانت ليست أسماء كل شيء فأي برهان لنا في تحديد ما عُلم بالضبط ..
ولما علمه سبحانه اسم اليد = أي يد علمه: هل علمه يد الإنسان ويد النملة ويد الفيل ويد الله؟؟
فإذا كان: فما الذي يمنع أن يكون قد علمه الأسد الحيوان والأسد الرجل المقدام الفاتك؟؟
وإذا قلتَ بل علمه يد الإنسان فقط = قلنا ولم لم يعلمه باقي الأيدي؟؟
وإذا قلت بل علمه كل يد = قلنا وكذا علمه كل أسد
وإذا قلت بل علمه الأسد في الحيوان ثم عدى هو الأسد لغير الحيوان = قلنا وما الذي يجعل هذا بالذات هو ما حدث ولا يكون علمه الآساد كما علمه الأيدي؟؟
المقصد يا أستاذ أحمد: أن تعليم الله لآدم خبر مجمل ليس على تفاصيله برهان فهو لا يصلح حجة لي ولا لك ..
تنبيه: الاسم غير الصفة = هذا اصطلاح النحا ة وهو يحتاج لتحقيق موضعه في اللسان العربي=وهذا مبحث آخر ..
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 01:33 ص]ـ
يا أستاذ أحمد هذه المسألة ليس فيها: (أقول) أو (يعقل) هذا خبر غيبي بحت لا يجوز للإنسان أن يقضي فيه بقضاء من غير برهان ..
فلا نحن نعلم هل تلك الأسماء هي ما كانت حاضرة مما يلزم آدم معرفته أم هي أسماء كل شيء إلى يوم الدين ..
وإذا كانت ليست أسماء كل شيء فأي برهان لنا في تحديد ما عُلم بالضبط ..
ولما علمه سبحانه اسم اليد = أي يد علمه: هل علمه يد الإنسان ويد النملة ويد الفيل ويد الله؟؟
فإذا كان: فما الذي يمنع أن يكون قد علمه الأسد الحيوان والأسد الرجل المقدام الفاتك؟؟
وإذا قلتَ بل علمه يد الإنسان فقط = قلنا ولم لم يعلمه باقي الأيدي؟؟
وإذا قلت بل علمه كل يد = قلنا وكذا علمه كل أسد
وإذا قلت بل علمه الأسد في الحيوان ثم عدى هو الأسد لغير الحيوان = قلنا وما الذي يجعل هذا بالذات هو ما حدث ولا يكون علمه الآساد كما علمه الأيدي؟؟
المقصد يا أستاذ أحمد: أن تعليم الله لآدم خبر مجمل ليس على تفاصيله برهان فهو لا يصلح حجة لي ولا لك ..
تنبيه: الاسم غير الصفة = هذا اصطلاح النحا ة وهو يحتاج لتحقيق موضعه في اللسان العربي=وهذا مبحث آخر ..
لنقل علمه كل الأيادي لكن هل نفسها نفسها تكون يد حيوان ..
لابد أن علمه شيء من الأسماء المعروفة التي تصلح فيها الحياة.
ـ[الباز]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 02:06 ص]ـ
ما دخل القتال أصلا في قول الرسول:=: فرَّ من المجذوم فرارك من الأسد؟؟
اللغة العربية لا تقبل ما أنت مصرٌّ عليه أخي الكريم!!!
فهل المجذوم يقاتل الناس؟؟ حتى تميل بالتشبيه و تحرّفه
إلى غير مغزاه .. !!!!! ;)
(لا أرى هذا إلا إصرارا منك على عدم الاعتراف وإصرارا
على عدم الرجوع عن رأيك مع خطئه) ..
ـ[أبو فهر]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 03:06 ص]ـ
وهل رسول الله صلى الله عليه وسلم يُشبه قتال بقتال؟؟
رسول الله يُشبه فرار بفرار ...
ففرار الرجل من المجذوم مشبه في شدة نزوع الفطرة له بفرار الرجل من الأسد الحيوان ومن الأسد الرجل يريد يفتك به لن يُغادرك إلا مغلوباً مشدوخاً ...
وهنا: لا دخل لقتال وفتك الأسد الرجل ولا لنهمة الأسد الحيوان للافتراس .. هذان لا مدخل لهما في التشبيه هاهنا ..
الأسد الحيوان يُقبل عليك يطلبك وفي إصابته لك هلكة يُفر منها ..
والأسد الرجل الفاتك يقبل عليك وفي لإقباله ضرر يُفر منه ..
المجذوم يقبل وفي إقباله موتُ أو بلاء عظيم = ففر منه كفرارك منهما وإذا قعدتَ أو غلبك الأنس بأخيك فإنما ينتظرك ما كان ليصبك من كل أسد ففر فرارك من كل أسد ..
ـ[أبو فهر]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 03:07 ص]ـ
أستاذ أحمد .. سامحني لم أفهم ..
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 11:41 ص]ـ
أستاذ أحمد .. سامحني لم أفهم ..
وإذا قلتَ بل علمه يد الإنسان فقط = قلنا ولم لم يعلمه باقي الأيدي؟؟
أنت قلت لم لم يعلمه كل الأيادي
وكلها على سبيل النظرية طبعاً، ولكن من المؤكد أن الله علمه الأسماء ..
ولو علمه باقي الأيادي فهل هي نفسها نفسها اليد المقصودة من كلمة يد سيُفهم منها كلمة يد المعروفة عند الجميع. عند التعلم والتعليم يكون بإحضار الصورة أمام المتعلم ليفهم الكلمة والاسم. فعند تعلمنا لكلمة أسد أو وجه ماذا نتعلم في البداية وماذا نفهم من كلمة وجه مثلاً ..
هل الوجه الذي نتزين به أم وجه المسألة مثلاً؟؟
لابد أخي الكريم من أن لكلمة الوجه معنى محدد، وقد نستعملها مجازاً للمسألة ولغيرها من الكلمات، ومثالي هذا هو عام وليس مخصوص بتعلم آدم عليه السلام للأسماء وإن كام يدخل من ضمنه.
ولاأعلم أخي الكريم من الأمثلة التي أوردتها أنا وباقي الأخوة هنا وكأنني أشعر أننا نحاول أن نثبت لك أن الشمس هي الشمس وأنت تطلب الدليل.
¥