ـ[أبو فهر]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 01:55 م]ـ
وكأنني أشعر أننا نحاول أن نثبت لك أن الشمس هي الشمس وأنت تطلب الدليل.
كذا إذا ناقشت أياً من عباقرة العقل الأوربي سيُشعرك وهو يشرح لك نظرية التطور أنه يحاول يثبت لك أن الشمس هي الشمس وأنت تطلب الدليل!!
وكذا كل من وجد ظاهرة ففسرها بتفسير فوقر التفسير في نفسه حتى باتت له قوة وجود ووقوع الظاهرة نفسها!!
وكل ذلك لم يكن!
وليس تفسير الظاهرة هو الظاهرة ...
وإذا أتينا لمسألتك قلنا: بل علمه كل يد وأراها له وعلمه كل أسد وأراه له هل معك ما يدفعُ ذلك من الحجة والبرهان ..
وما تُعلم وتتعلم أنتَ به اليوم لما سيطرت على الناس فكرة المجاز = ليس هو قطعاً ما تعلم به آدم بل هذا استدلال بمحل النزاع ..
وهذا كما ترى جواب على التنزل وإلا فلا نستجيز القضاء على الغيب بالزعم!
ـ[بكر الجازي]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 03:09 م]ـ
أبا فهر:
1. أما أن المجاز منكر وباطل، فهذا من زعمك وتألّيك الباطلين، وليس له من الحق نصيب إلا في مخيلتك وفي أوهامك، وما يصوره لك شيطانك من أن متابعة شيخ الإسلام ابن تيمية على خلاف الحق الصريح - في هذه المسألة- خير من معارضته، ولذلك فأنت تكتب وترواغ وتتهرب بلا دليل ولا أثارة من علم، ولو أنك تنصف من نفسك وتنصف شيخ الإسلام رحمه الله ما نزَّلتَ نفسك هذه المنزلة في جحد الضروريات.
2. أما زعمك أنه ما من سؤال إلا وقد أجبت عنه، فقد صدقت وكذبت في آن معاً. صدقت في أنك أجبتَ، وكذبتَ في أن جوابك متين محكم كما هي عادتك في الادعاءات والتأليات، والحق أن جوابك كان متهافتاً ساقطاً لا يُعتد بمثله إلا عند من لا يرى إلا رأيه، كما هو الشأن في كل إجاباتك، تجيب ولا تأبه لما يتوجه على مذهبك من اعتراضاتٍ قوية، لا ينبغي بمدعي العلم من أمثالك أن يهربوا منها.
3. فأنصف من نفسك، واعترف بأن المجاز واقع موجود في لهجات الخطاب العامي على الأقل، وهذا ما طالبناك به في بداية المناظرة اعتراضاً على أنكارك المجاز في اللهجات كلها، وقد ضربنا لك العديد من الأمثلة على وقوع المجاز في لهجاتنا العامية بما لا يجحده إلا مباهت.
ولا يزال مثال "الكمبيوتر" يطاردك ...
فأورد هناك ما تزعمه من ردك المتين المحكم حتى ينكشف للناس عوارك وتهافتك، وخطلك، وأنك لست على شيء، ولنحصر المسألة هاهنا.
أنت ادعيت دعوى عريضة بإنكار المجاز في اللغات واللهجات والألسنة جميعاً ...
فسألناك: هل تنكر المجاز في اللهجات العامية؟
فقلت: نعم أنكر ...
فجيناك بعشرات الأمثلة على المجاز في اللهجات العامية كان أولها مثال الكمبيوتر ...
فلم تأتنا حتى اللحظة بشيء يستحق النظر فيما تدعيه ...
وأغرقت المنتدى بمواضيع قديمة لك كأنك تريد أن تشتت الموضوع وتتهرب من الإلزامات الموجهة إليك!!
فأجبنا عن هذه أولاً، وأدعو بقية الإخوة إلى الوقوف عند هذه النقطة قبل أن نخوض معك في غيرها مما يبنى عليها ...
أخرج نفسك من مثال "الكمبيوتر" يا من تنفي المجاز في اللغات والألسنة والعاميات المحكية؟
فهل ستفعل أم أنك ستظل ترواغ وتدور هكذا دون جدوى؟؟
ولا زلنا بانتظار الجواب ...
ومثال الكمبيوتر واضح لا لبس في ولا رجم بالغيب ...
وهو اعتراض قوي يتوجه على مذهبك في إنكار المجاز في اللغات جميعاً ...
فإلى متى الهروب ...
فقريش جاءهم الرسول بالقرآن المعجز، وتحداهم إليه أن يأتوا بمثله، أو بعشر سور مثله، أو بسورة من مثله! فلم يحاولوا في ذلك سبيلاً، وبذلوا أموالهم ودماءهم في سبيل إبطال دعوة محمد صلى الله عليه وسلم، مع أن الأمر كان أيسر من ذلك بكثير لو أنهم استطاعوا أن يأتوا بمثله فيبطلوا نبوته صلى الله عليه وسلم دون أن يبذلوا في هذا ديناراً ولا درهماً ولا يريقوا قطرة دم واحدة!
إلا أنهم أبوا لما عرفوا من الحق وظلوا سادرين في غيهم ...
ونحن نقول لك: أجبنا على مثال الكمبيوتر، ووفر علينا وعلى نفسك الجهد والعناء وأنت الذي تنكر المجاز في اللغات جميعاً ...
إن كنتَ لا تريد جدالي، فهذا شأنك ...
لكن هات جواباً ترتضيه في مثال الكمبيوتر تقنع به أحداً في هذا المنتدى ...
إذا كان لديك جواب فهاته يا أبا فهر، فقد - والله- أثقلت علينا بفرارك وبطرك للحق ...
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 03:25 م]ـ
وإذا أتينا لمسألتك قلنا: بل علمه كل يد وأراها له وعلمه كل أسد وأراه له هل معك ما يدفعُ ذلك من الحجة والبرهان ..
هذا الكلام يستوجب الدليل ..
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 07 - 2009, 03:42 م]ـ
هناك أحد المشايِخ وكان مكفوف البصر، سأل طالبًا يَمْتَحِنُه، فقال له: هل تؤمن بالتَّشبيه؟ فقال له نعم: وما الدليل؟ قال الطالب: قوله تعالى
{ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضلّ سبيلا}
[سورة الإسراء]
فإذا لغى المجاز كان السائِل بِجَهَنَّم ..
وماذا نقول عن: {واسأل القرية التي كنا فيها .. } ..
¥