ـ[أبو حازم]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 03:16 م]ـ
سلام عليك
إلى الأخ الفاضل ضاد وفقه الله
لقد أكثرت في تعظيمك علم اللسانيات والركون إليه في كل ما تعتمد من آراء، وبإزاء أراك كثيرا تزدري النحو وأهله، ولعمر الله إنه لسيد علوم اللغة وملكها وكيف لا وهو ألصق علوم اللغة بالقرآن الكريم وكفى به شرفا ورفعة
هب أن النحو تقليدي وأنه وصفي، لكن العقل هو الحكم في ما اختلفنا فيه وأنت تزعم أمرا يرفضه العقل فضلا عن أهل النحو
وذلك أنك تثبت للكلمات حالة مطلقة ثم تبني عليها أحكامك
وهذا أمر إنما يتصوره الذهن ويفرضه ولا حقيقة له في الخارج
لأن الكلمات إما أن تكون فعلا أو اسما أو حرفا
فالفعل لا بد له من فاعل ولا يعقل غير ذلك سواء ذكر الفاعل أم حذف
والاسم إما مسند إليه أو مسند هو إلى غيره وإلا لم يكن الكلام مفهوما
ومجرد النطق بالاسم لا يأخذ حكما كأن ينطق ناطق ب (زيد، عمرو، كتاب) فالعقلاء لا يفهمون مما قال شيئا فلا يحكمون عليه بشيء غير أنهم سيقولون إنه مجنون
وكل ما أتيت به من أخبار اللافتات والمعاجم هي من باب الإسناد وإنما حذف بعض أجزاء الإسناد اتكالا على وضوح المعنى وبيان المراد
وبالجملة فهاهنا أمر عقلي لا يمكنك الخلوص منه وهو أن أي كلام أفاد خبرا أو إنشاء فهو من قبيل الإسناد
وقد بين لك منازعوك هذا الأمر أتم التبيان ولكنك تحيد عن إجابتهم بما تكثر من اصطلاحات لسانية لا تفهم فتظن خطأ أنك قد أفحمتهم وبلّغت الحجة مبلغها
ـ[ضاد]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 03:21 م]ـ
وتظنون خطأ أن النحو أعقل من اللسانيات أو أن حجته أقوى من حجتها.
بوركت.
ـ[ضاد]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 03:27 م]ـ
لندع الاختلاف في الإطلاق.
من يقنعني أن النواسخ لا تدخل على الجمل؟ أي أنها هي أساس الجملة ومن دونها لا جملة.
ـ[خليل التطواني]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 04:19 م]ـ
السلام عليكم
هذا جواب المسألة الأولى
أعتقد أنّي أشرت عليك بما يليق بالمنتدى وما يليق بأهل العربيّة ,مثلُ ما تصنع سقطة ولو أتاها كل اللسانيين. هذا رأيي الذي لا أرى غيره ولو كنت أكتب بالفرنسية أو الانجليزية لما خالفت طريقتي, وقد يظنه الناس من غلبة التعصب المسيء للعلم لا أقبل أن أجمع بين لسانين ,لأنّ المفهوم لا معنى له إلاّ باللفظ الدّال عليه.
أمّا مسألة الإحصاء فلم أكلّف نفسي هذا العناء ,وإنّي لأراك أرفع من تنحدر إلى عبارة "أصابع يديك ".ولستَ أوّل من أشرت عليه بترك الرسم الأجنبي وراجع في هذا ما كتبت من رد في موضوع المصطلحات الأدبية في منتدى الأدب العربيّ
رأيي أنّ الاجتهاد في تعريب المفاهيم مقدم. وما بلغت من ذلك التعريب سيحسب لك وإذا كنت ترى معاجم الاصطلاحات المعرّبة مفيدة لك ومن عدّتك اللاّزمة فلا بأس عندي بذلك.
الهدوء الهدوء, ومن محاسن الأفعال حقّا أن تكون بدعا من اللسانيين. وهنا خطر كبير ,فهل الحجّة عندك في وضوحها وأصالتها وقوّة المفاهيم أم في الانتساب المعلن إلى عوائل العلماء وأسر المذاهب؟
ـ[ضاد]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 04:32 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
كلمتك بما تفهم, ولو كنتَ على غير ذلك لكلمتك بغير ذلك. أما أنا فأتبع الدليل الأقوى ولا أستحي أن أقول \أخطأت\ أو أتراجع في رأي رأيته, لأن الغلبة عندي للدليل والتعصب له. أما قولك \عوائل العلماء وأسر المذاهب\ فلن أرد عليك فيه لأنه من باب \لو كنت غير ذلك لكلمتك بغير ذلك\. أما قولك بأن المفهوم لا معنى له إلا باللفظ الدال عليه, فإن هذا من استسهالك الترجمة ورجمك بأن ما أشار إليه لسان قوم وهو عندهم مفهوم, لا بد أن يكون عند غيرهم على ذلك, وهذا مجانب للصواب, فكم من مفهوم ترجمته لا تؤدي معناه الأصل لأن الكلمات حمالات معان كثيرة وفيها معان حافة تخص كل جماعة لغوية, ولذلك ترى المترجمين دائما ما يوردون المفهوم بلسانه الأصل لترك المجال أمام القارئ ليبحث أو يتثبت. ولست منتسبا بل أنا ممارس ودارس في مجال تخصصي ولا أتكلم إلا بما فهمته وحذقته. بوركت.
ـ[خليل التطواني]ــــــــ[04 - 05 - 2008, 05:31 م]ـ
السلام عليكم
هذاجواب المسألتين الثانية والثالثة_هما متقاربتان فأردت جمعهما وأن أردّهماردّا واحدا
دع عنك التحدّيَ وجيرانه. فلم أدّع أنّك دعوتنا إلى تغيير نظام العربيّة
¥