ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[22 Feb 2010, 01:10 ص]ـ
تستحقّ اكثر من ثلاث بطاقات حمراء. (ابتسامة)
السلام عليكم
أضحك الله سنك شيخنا الحبيب .. ثلاث بطاقات حمراء مرة واحدة!!!
هل هذه لي وحدي؟ أم هي لـ (شاوشي ـ بلحاج ـ حليش) ابتسامة.
هل يمكنك أن تثبت لنا شهرة الغنّة المفخّمة عند المتقدّمين والمتأخرين، وأقصد بالمتأخرين عصر ابن الجزري؟
إن لم تستطع إثبات ذلك فحجّتك ضعيفة، والشهرة التي ليس لها سلف لا اعتبار بها،إذ لا يُعقل أن يشتهر الوجه من جيل إلى جيل عبر القرون من غير أن يشار إليه لا من قريب ولا من بعيد.
)
أخي أريد أن أسألك سؤالا: ما معني الشهرة عندك؟؟
فلو كانت الشهرة معضدة بنص .. فلم أخذ الناس بقول ابن الجزري في ترقيق الراءات التي تعرفها؟؟
فصل لي معني الشهرة لو تكرمتم؟؟
والسلام عليكم
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[22 Feb 2010, 11:24 ص]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد
فلو كانت الشهرة معضدة بنص .. فلم أخذ الناس بقول ابن الجزري في ترقيق الراءات التي تعرفها؟؟
الجواب: لا أدري لعلّ منزلة ابن الجزري العلميّة عليه رحمة الله تعالى هي التي حملتهم على ذلك.
أخي أريد أن أسألك سؤالا: ما معني الشهرة عندك؟؟
والشهرة للوجه ينبغي أن تكون عبر الأجيال من جيل إلى جيل وكذلك التواتر ينبغي أن يكون على هذه الحال لأنّ الشهرة إن كان أصلها آحاد أو عن عدم فهو مخالف لأصلين عظيمين: المتابعة مع الشهرة. وليس من المعقول أن يشتهر الوجه من غير أن يكون له نقل وذكرٌ في المصادر منذ أمد بعيد بدليل أنّ شهرة الأربع الزهر لم يعتبر بها المحققون لأنّها شهرة مستحدثة لا يتصل سندها بالأوّلين ولم تُنقل بالرواية عنهم، مع اشتهارها أداءً في وقت الداني ومكّي القيسي وغيرهما بل حتّى في وقت ابن مجاهد إن لم تخنّي ذاكرتي، ومع هذا فلم يعتبر بها المحققون. أقول: فكيف بالمسائل الاجتهاديّة المحضة التي جاء بها المتأخرون و المعاصرون؟
وليس لأيّ عالم أن ينفرد بشيء باجتهاده مهما كانت منزلته لا سيما فيما يتعلّق بالأداء، فكلّ اجتهادات العلماء واختياراتهم الشخصّة ينبغي أن توزن بميزان أئمّة أهل الأداء وهو اشتهار الوجه وثبوته بالنصّ والأداء عن المتقدّمين بل ابن الجزريّ هو نفسه الذي اشترط ذلك، وقد انتقد الكثير من مرويّاته على أساس ما أسلفنا.
والعلم عند الله تعالى.
ـ[عبد الحكيم عبد الرازق]ــــــــ[23 Feb 2010, 02:04 ص]ـ
السلام عليكم
هل نحتاج نصا مع الشهرة؟؟!!!
إذا كان رسم المصحف ركن ركين فص صحة القراءة .. إلا أن الشهرة ألغت الركن .. فما بالك سيدي الفاضل بوجه أدائي؟
تدبر هذا القول (((فإن الخلاف في ذلك يغتفر إذ هو قريب يرجع إلى معنى واحد وتمشيه صحة القراءة وشهرتها وتلقيها بالقبول))
والسلام عليكم
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[23 Feb 2010, 01:28 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
على أيّ شهرة تتكلّم؟ كلامي كان واضحاً منذ البداية وهو إن كانت الشهرة ثابتة جيلاً بعد جيل فلا إشكال في ذلك وانعدام النصّ في ذلك مستبعد بدليل أنّ ما ذكره ابن الجزري في ياءات الزوائد وعلاقتها بالرسم مذكور في الكتب القديمة وثابت بالنصّ والأداء، فليس ثمّة أيّ اشكال فيما ثبت بالنًّص والأداء مع شهرة الوجه عبر الأجيال، ولا يعدّ ذلك تناقضاً ما دام الأمر متعلّق بالمتابعة.
فالعبرة بصنيع المتقدّمين فقط لا ينبغي الخروج عن سبيلهم ومنهجهم فنحن متّبعون لا أكثر ولا أقلّ.
ولو تفلسفنا في هذه الأمور لخرجنا عن الجآدّة فعلينا أن نسلك سبيلهم لا أكثر ولا أقلّ.
ـ[محمد يحيى شريف]ــــــــ[02 Mar 2010, 01:39 ص]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسل