[النسب إلى مأساة]
ـ[طارق يسن الطاهر]ــــــــ[14 - 01 - 2009, 11:09 م]ـ
يقول البعض: هذا أمر مأساويّ "نسبة إلى مأساة"
ما صحة ذلك؟
أليس الأصح أن نقول: مأساتيّ؟ الياء هنا للنسب وليس للمتكلم.
ـ[محمد سعد]ــــــــ[14 - 01 - 2009, 11:27 م]ـ
النسب إلى المقصور
إذا كانت الألف رابعة وثاني الاسم ساكناً جاز حذف الألف أو قلبها واواً، فإذا قلبنا الألف واواً جاز أن نزيد ألفاً قبلها
مثل: يافا: يافيّ أو يافويّ أو يافاوي.
.
ـ[طارق يسن الطاهر]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 08:55 ص]ـ
هذا عن قاعدة النسب إلى المقصور ولك الشكر أخي محمد سعد، لكن لماذا نطبقها على "مأساة"، وأين تذهب التاء المربوطة؟
أفهم من كلامك أننا ننسب إلى مأساة هكذا:
مأسيّ، مأسويّ، مأساويّ
ـ[إياس]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 01:58 م]ـ
السلام عليكم
قبل السؤال عن النسبة
هل تصح .. ؟
أليس في اللغة العربية ما يغني عن النسبة إلى مأساة
فهل ننسب إلى مصيبة و معضلة؟
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:25 م]ـ
هذا عن قاعدة النسب إلى المقصور ولك الشكر أخي محمد سعد، لكن لماذا نطبقها على "مأساة"، وأين تذهب التاء المربوطة؟
أفهم من كلامك أننا ننسب إلى مأساة هكذا:
مأسيّ، مأسويّ، مأساويّ
من القواعد المقررة حذف تاء التأنيث عند النسب.
مكة>مكيّ، مصفاة> مصفاوي
فالنسب إذن إلى (مأسا).
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:34 م]ـ
السلام عليكم
قبل السؤال عن النسبة
هل تصح .. ؟
أليس في اللغة العربية ما يغني عن النسبة إلى مأساة
فهل ننسب إلى مصيبة و معضلة؟
أخي أياس
نعم تصح. وأما الحاجة فيحددها المستعمل فمتى أراد صفة من المأساة نسب إليها، وباب النسب من أعظم أبواب توليد الكلمات العربية فلك أن تأتي بأي لون أو رائحة أو شكل بنسبته إلى الأشياء:
برتقاليّ/ بصليّ/ فيروزيّ.
عطريّ
أسطوانيّ/ كرويّ
ـ[محمد سعد]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:34 م]ـ
شكرًا أستاذي الحبيب
هو ما كنت أود قوله، عند وضع القاعدة
بوركت جهودك
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:41 م]ـ
شكرًا أستاذي الحبيب
هو ما كنت أود قوله، عند وضع القاعدة
بوركت جهودك
نعم أخي الحبيب محمد سعد، ربما يجتزئ الإنسان في الجواب لأن المسألة أشهر من أن يغفل عنها، ولذلك لم أعجب من تجاوزك لذكرها.
سلمت ودمت.
ـ[خالد مغربي]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:45 م]ـ
تحذف تاء التأنيث في النسب، قولاً واحدا .. فنقول: مأساوي و مأسوي
ولعلي أجدف في القول بانقياسية المسألة .. فأخي طارق يتعجب من حذف التاء التي للتأنيث وحق له أن يتعجب .. وفي زعمي أنها كذلك فإذا كنا - قياسا - نحذف التاء فالقياس يقتضي أن نقول: مأسَيْ!!
والسؤال: من أين اجتلبنا الواو في قولنا: مأساوي أو مأسوي؟!
وهل يعني هذا أن الواو منقلبة عن الهمزة التي للتأنيث؟! فإن كان كذلك، فلماذا قلنا بأن التاء في مأساة للتأنيث؟! وهل تجتمع علامتان للتأنيث؟!
تلك أسئلة أزعم أنها مدعاة للتأمل، وإلا فهي مجرد تجديف الداعي له إن الغداء على السفرة، وسلطان الجوع يأمر وينهى، قولوا بالعافية:)
ـ[محمد سعد]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 02:54 م]ـ
ألف عافية يا سيدي ولا تنسانا
هذه مشاكسة أم معاكسة
ـ[إياس]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 05:29 م]ـ
مرحبا
رغم ما قال الجميع فلا أظن شيوعها دليلا على صحتها
فهي على وزن" مهزلة " (مفعلة) فهل نقول: مهزلي أو مهزلوي ... ؟؟
الرجاء التأكد
و لا قياس على النسبة إلى الألوان أو المواد سواء كانت موجودة من قبل أو اكتشفت حديثا. لأنها من باب تبيين الصفات أو تسمية ما لا مسمى له.
و الصفات تتجدد ... و المسميات أيضا
ـ[طارق يسن الطاهر]ــــــــ[15 - 01 - 2009, 09:47 م]ـ
أشكر الأساتذة على تفاعلهم وآرائهم.
أعلمُ حتمية حذف التاء المربوطة عند النسب، لكن أرى أن الوضع هنا مختلف، وهو حذف التاء ثم معاملة الاسم معاملة المقصور، لماذا؟
أخي إياس: اعتراضك على كلمة"مأساة"!، أنا اخترتها لأننا نرى كل ساعة مأساة حقيقية على الهواء مباشرة هذه الأيام.
ـ[إياس]ــــــــ[16 - 01 - 2009, 01:30 ص]ـ
أخي الكريم
أين اعتراضي على كلمة مأساة .... ؟ نحن نتكلم عن النسبة
لنكن منطقيين.
مأساة ليست على وزن مفعاة حتى نقول مأساوية
هي على وزن مفعلة مثل مهزلة و مجزرة و ما شاكلهما
فجد لي النسبة إلى مجزرة و مهزلة ... أخبرك بالنسبة إلى مأساة بالقياس
و الأمر فيه التباس لوقوع ألف قبل التاء ... فقاسوا على سماء: سماوية و غيرها
و لا يصح القياس على أسماء الأماكن و لا الألوان و لا الصفات ..
خذ مثلا الزكاة، كلنا نقول أموال الزكاة و لم نقل يوما الأموال الزكوية
في حين نقول الأموال الربوية نسبة إلى الربا.
والسؤال الحقيقي الآن لتصل إلى نتيجة هو
الفعل المشتقة منه الكلمة و معناه ثم وزنها و معناها ثم تعلم إن كانت تقبل النسبة أم لا.
و أسى لها العديد من المعاني و أقربها إلى مأساة هي الحزن. فهل يقارن الحزن بكلمة مجزرة.
لست متخصصا، لذلك على المتخصصين التحقق من هذا. ثم ابحث في النسبة بعدئذ و ستجد أنها لا تصح.
¥