أرشيف منتدى الفصيح - 2

ـ[محمد ينبع الغامدي]ــــــــ[21 - 09 - 2009, 09:39 م]ـ

أخي الفاضل وفقك الله

هل اللغويون يقولون بالمثنى مثل النحويين؟

لماذا ضمير المتكلم للمثنى والجمع واحد؟ فعندما أقول نحن في المنزل فكم عددنا؟؟

أما قولك إنني أغفل عن بعض الشواهد فأقول سبحان الله هل تريدني استشهد من قبل نفسي!! من قال بأنه يوجد مفرد وجمع وأن المثنى جزء من الجمع ذكروا هذه الشواهد، فعندما تقول هناك شواهد على المثنى أقول هذا نوع من أنواع الجمع لأن الجمع ضم الشيء إلى أخر وكذلك رجلان أي رجل مع أخر.

أما قولك: و لو سألتك:

رجلان أكثر أم رجال؟؟؟

فما أنت قائل؟؟

إن قلت رجال فقد أثبت المثنى

فأقول سبحان الله، هناك جمع قلة وجمع كثرة مثل غلمه و غلمان فإذا سألتك أيهما أكث ستقول غلمان فهل أقول غلمه مثنى!!!!

وقولك: إن العرب تقول ثلاثة رجال و أربعة رجال ... فالعرب إذا كان المعدود واحد لا تكررة فتقول ثلاثة رجال وأرعة وخمسة وستة ...

أخي الفاضل بصفة خاصة والجميع بصفة عامة شكر الله لكم سعيكم ولقد سعدت بالمناقشة معكم وأسأل الله عز وجل أن يقضي بهبات جمة لي ولكم ولجميع الأمة

وأستودعكم الله

ـ[ابن بريدة]ــــــــ[21 - 09 - 2009, 11:11 م]ـ

أخانا محمدًا وفقك الله، كل عام وأنت بخير.

العلماء لما استقرؤوا اللغة وجدوا أن المثنى لا يعود عليه إلا ضمير التثنية - وهذا هو الأصل - والشواهد في ذلك أكثر من أن تحصى، ولكن قد يخرج هذا الأصل إلى غيره لعلة من العلل، ولو تتبعت أقوال العلماء في الآيات التي استشهدت بها لأدركت علة ذلك.

والعربية - نحوها وبلاغتها - مليئة بهذه الأشياء، فالقاعدة تطرد على الكثير والغالب، وما خرج عن القاعدة يُبحث عن علة هذا الخروج.

وخذ هذا المثال:

في باب الموصول ذكر العلماء أن (من) تستعمل للعاقل، و (ما) لغير العاقل، ولكن وجدوا شواهد تخالف هذه القاعدة، كقول الشاعر:

أسرب القطا هل من يعير جناحه ## لعلي إلى من قد هويت أطير

وقول امرئ القيس:

ألا عم صباحا أيها الطلل البالي ## وهل يعمن من كان في العصر الخالي

فليس كل خروج عن القاعدة معتبر في لغتنا وتقعيدها.

لك شكري،،

ـ[هشام محب العربية]ــــــــ[22 - 09 - 2009, 12:01 ص]ـ

فكلا القولين صحيح ومن قال بأحدهما لا ننفي أنه عاقل أو طالب علم كما قال الأخ الحامدي.

لم يقل الأستاذ الحامدي ما قلتَ ولكنه نفى وجود من ينكر المثنى، والتقسيم الذي ذكرتَ (مفرد وجمع) يضع المثنى من تقسيمات الجمع (كما ذكرت الأخت آنسة مشاكل)، فهذا ليس أنكارا للمثنى.

لا أعلم أن أحدا من العقلاء فضلا عن أهل العلم ينكر وجود المثنى في اللغة،