[أفتونا عروضيا جزيتم خيرا!]
ـ[الصراط]ــــــــ[05 - 05 - 2007, 10:08 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
باختصار
هل يصح اشباع الكاف في كلمة (أحببتكِ) وكلمة (عاهدتكِ)؟
وهل هو جائز عروضيا أم لا؟
البيت من الرجز
مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مستفعل
أَحْبَبْتُكِ حُبَّ امْرِئٍ لأرضِهِ=عاهدتُكِ أنْ لا أخونَ العَهْدَا
ملاحظة:
حبذا لو زودتمونا بالدليل على الجواز أو عدمه.
أخوكم
الصراط
ـ[محمد دخيسي أبو أسامة]ــــــــ[05 - 05 - 2007, 05:48 م]ـ
الإشباع وارد في الشعر العربي القديم والحديث، وهو من الضرورات التي تجيز للشاعر التحكم في الحركات المتتالية، وهو مقبول بدرجة أكثر في نهاية الصدر أو العجز، أما حشوا فهو لاا يرد إلا قليلا، ومن الأحسن تجنبه.
ـ[الصراط]ــــــــ[05 - 05 - 2007, 10:45 م]ـ
الإشباع وارد في الشعر العربي القديم والحديث، وهو من الضرورات التي تجيز للشاعر التحكم في الحركات المتتالية، وهو مقبول بدرجة أكثر في نهاية الصدر أو العجز، أما حشوا فهو لاا يرد إلا قليلا، ومن الأحسن تجنبه.
الأخ الكريم
شكرا لورودك وتعقيبك الوافي والواضح
ولكن السؤال هنا
هل يجوز الإشباع بخصوص البيت السابق أم لا؟
ودمت موفقا
ـ[محمد الأكسر]ــــــــ[05 - 05 - 2007, 11:12 م]ـ
أخي الكريم
الإشباع جائز والياء المنقلبة عن الكسرة أخذت مكانها من التفعيلة (أحببتكِ) =مستفعلن
لكن لديك خلل عروضي في ضرب البيت الأخير وهو أن الوزن (عاهدتُكِ) = (مستفعلن)، (أنْ لا أخو) = (مستفعلن)، (نَ العَهْدَا) (نلعهدا) مستفعل ولا أدري هل من صور الرجز أن يكون ضريه (مستفعل)
وأرى لكي يستقيم الوزن أن تغير العهدا بـ (الموثقا)
تحياتي
ـ[الصراط]ــــــــ[06 - 05 - 2007, 02:46 م]ـ
أخي الكريم
الإشباع جائز والياء المنقلبة عن الكسرة أخذت مكانها من التفعيلة (أحببتكِ) =مستفعلن
لكن لديك خلل عروضي في ضرب البيت الأخير وهو أن الوزن (عاهدتُكِ) = (مستفعلن)، (أنْ لا أخو) = (مستفعلن)، (نَ العَهْدَا) (نلعهدا) مستفعل ولا أدري هل من صور الرجز أن يكون ضريه (مستفعل)
وأرى لكي يستقيم الوزن أن تغير العهدا بـ (الموثقا)
تحياتي
السلام على الأخ الكريم محمد الأكسر ورحمة الله وبركاته
شكرا لك لإدلائك بدلوك في الموضوع
أولا: الصورة التي جاء عليها البيت هي من الصور المعتبرة في بحر الزجز
حيث أن الزجز التام يأتي على نوعين كما لاحظة العروضيون وهما:
النوع الأول: عروضه صحيحة وضربه صحيح:
مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مستفعلن
ومثاله قول أبي فراس الحمداني:
ثم قصدنا صيد ((عين قاصرِ)) =مظنة الصيد لكل خابرِ
جئناه والشمس قبيل المغربِ=تختال في ثوب الأصيل المُذْهبِ
أما النوع الثاني: عروضة صحيحة وضربه مقطوع
مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مُسْتَفْعِلْومثاله قول الشاعر:
يامن إليهِ أشتكي من هجرهِ=هل أنت تدري لوعة المهجورِ
إن كنت لا تدري فيكفي ما مضى=وامدد له من ظلك المنشور
أو كنت تدري ثم لا ترثي له=فالويل كل الويل للمغرورٍ
ثانيا: أما عن قولك أنه جائز فما هو الدليل على ذلك من كلام العروضيين، أو غيرهم؟
ولأورد لك رأي مخالف من أحد المنتديات الذي عرض فيه نفس السؤال وهو الأتي:
لا يجوز أخي العزيز إشباع الكاف
فالكاف حالها حال الحروف الأخرى لا تشبع إلا في حرف الروي
و لا مبرر لإشباعها
فما هو قولك؟؟
وشكرا لك مجددا
أخوك
الصراط
ـ[محمد الجهالين]ــــــــ[07 - 05 - 2007, 05:18 ص]ـ
لا يجوز
استقرأ أشعار العرب لن تجد الكاف مشبعة في غير قافية، أو ضرورة نابية.
ملاحظة الأكسر صحيحة، لا تجد مُسْتَفْعِلْ إلا مع مُتَفْعِلْ في المنظومات والأراجيز المصرعة.
ـ[محمد العربي]ــــــــ[07 - 05 - 2007, 07:32 ص]ـ
قد يجوز الأمر في القافية، ويكون بإثبات الألف كتابة أو من غير إثباتها.
وفي القرآن الكريم إشباع لام (الرسول، والسبيل)) في قول الله تعالى: "يقولون يا ليتنا أطعنا الله وأطعنا الرسولا، وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا) وذلك مراعاة لآخر الآيات والله أعلم.
لكن الخطأ الذي شاع استعماله في اللغة العربية، هو إشباع كاف المخاطبة، وهو ما أظنه خطأ ينبغي التنبيه عليه، كقولهم (عليكي، ولكي، بيتكي وأبناءكي .... ) ودافعهم والله أعلم التمييز بين كاف المخاطب وكاف المخاطبة وهذا خطأ فليس في اللغة زيادة ياء في كاف المخاطبة
ـ[الصراط]ــــــــ[07 - 05 - 2007, 03:27 م]ـ
لا يجوز
استقرأ أشعار العرب لن تجد الكاف مشبعة في غير قافية، أو ضرورة نابية.
ملاحظة الأكسر صحيحة، لا تجد مُسْتَفْعِلْ إلا مع مُتَفْعِلْ في المنظومات والأراجيز المصرعة.
السلام على الأخ الكريم محمد الجهالين ورحمة الله وبركاته
نعم صحيح أنه لا يجوز أن نشبع حرف الكاف ها هنا لأنه لم يأت حرف روي ليصح إشباعه
ولكن بالنسبة لقولك لا توجد مستفعل فهذا خلاف ما تعارف عليه العروضيون والشاعراء من القديم والحديث، إضافة لما أوردته أنفا في التعقيب السابق ..
نعم ربما تأت مستفعل (المقطوعة) متفعل (المخبونة) ولكن الأساس هي مستفعل
أورد لك هاهنا موشح لصفي الدين الحلي وقد جاء موشحه على الرجز التام
من النوع الثاني الذي عروضة صحيحة وضربه مقطوع:
مستفعلن مستفعلن مستفعلن=مستفعلن مستفعلن مستفعل
موشح صفي الدين الحلي
دارت على الدَوح سلافُ القَطْرِ= فرنّحتْ أعطافُه بالسُكرِ
ونَبّه الوُرْقَ نسيمُ الفجرِ =فغردتْ فوقَ الغصونِ الخُضرِ
تُغني عن العودِ وصوتِ الزَمرِ
تبسّمتْ مباسمُ الأزهارِ= وأشرقَ النُّوارُ بالأنوارِ
وظَل عِقدُ الطلِّ في نِثارِ= وباكرتْها دِيَمُ الأمطارِ
فكللتْ تيجانَها بالدُّرِ
قد أقبلتْ طلائعُ الغيومِ= إذْ أذنَ الشتاءُ بالقدومِ
فمذ حَداها سائقُ النسيم =عقَّتْ رُبى العقيق والعَميمِ
وباكرتْ أرضَ ديارِ بكرِ
ودمت في دعة الله
¥