ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[22 - 12 - 2008, 02:05 م]ـ
رائع كما أنت أخينا أحمد الغنام، و أتمنى تفعيل هذه الجزئية
(وسنرى أنه أحياناً يتفوق المقلد على صاحب النص الأصلي .. )
أيهم؟ و لماذا؟
دمتم في صحة و عافية.
مرورك هو الرائع أخي الكريم طاوي ثلاث ..
صدقت فيما قلت أخي الحبيب، فكثير من القصائد المعارضة أو حتى مقتبسة المعاني، نرى أنها أفضل سبكاً من الأصلية.
دمتم بالخير وللخير.
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[22 - 12 - 2008, 02:07 م]ـ
قد تجد لشاعر عذرا وقد يقارب المعنى أو الطريقة لكن مثل الكميت لا تستطيع إلا أن تقول سرق سرق.
أخذ قول امرئ القيس بن عابس الكندي:
قف بالديار وقوف حابسْ=وتأيّ إنّك غير آيسْ
ماذا عليك من الوقو=ف بهامد الطللين دارسْ
لعبت بهن العاصفا=ت الرائحات من الروامسْ
فانظروا ماذا أخذ الكميت وماذا ترك:
قف بالديار وقوف زائرْْ=وتأيّ إنّك غير صاغرْ
ماذا عليك من الوقو=ف بهامد الطللين دائرْ
درجت عليه الغاديا=ت الرائحات من الأعاصرْ
نسخ ولصق:)
قال ابن قتيبة: "وكان الكميت شديد التكلف في الشعر كثير السرقة"
وساق الدليل السابق القاطع.
أخي الحبيب عامر شكراً لك إثراءك الموضوع بما يناسب الحال، وننتظر المزيد.
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[22 - 12 - 2008, 02:17 م]ـ
ولا يخفى عليكم ان الكميت شيعي قح فلذلك نرى الأدباء تنهش فيه دون غيره، وأبسط مثال على ذلك أيضا، شعر ابن الفارض نرى الكثير من الأدباء يقومون بتضعيفه وتكفيره وإن لم يضعفوه لم يذكروا ابداعه ورقة شعره والسبب في ذلك انه أحد زعماء الصوفية ... !
وشكرا لكم على سعة صدركم ...
أخي الحبيب رسالة الغفران غفر الله لنا ولك ..
بدأت برد حجة سرقات الكميت إلى الضعف عنده وياليتك استمريت على نفس المنهج العلمي وحسب في الدحض من غير الذهاب إلى أمور أخرى لايلتفت إليها النقاد ولم تكن معروفة عندهم والله أعلم.
ومادام عندنا من الأدلة العلمية واللغوية القوية على تمكن الكميت أو غيره من فطاحل الأدب والشعر فلا حاجة لأدلة بعيدة عن منطق النقد.
علماً أن الكثير من الشعراء والأدباء الكبار والذين أرسو دعائم التراث والحركة الأدبية هم من المحسوبين على الشيعة ولا أحد طعن بهم لمجرد أنهم شيعة والله أعلم. بل هناك أدوات للنقد متفق عليها.ليس من بينها الاختلافات المذهبية.
ـ[زينب هداية]ــــــــ[22 - 12 - 2008, 10:58 م]ـ
موضوع رائع
بووووووركتم
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[23 - 12 - 2008, 04:11 ص]ـ
موضوع رائع
بووووووركتم
ومرورك رائع أخت مريم بارك الله لك وجزاك خيراً ونفعنا بك.
ـ[رسالة الغفران]ــــــــ[25 - 12 - 2008, 10:08 ص]ـ
مرحبا أخي رسالة الغفران أنا لا أنفي شاعرية الكميت فهو شاعر مجيد وله البيت السائر:
إذا لم يكن إلا الأسنة مركب=فما حيلة المضطر إلا ركوبها
والآن أمامنا نص لامرئ القيس بن عابس وليس لامرئ القيس بن حجر وهما من كندة وقد أخذ الكميت النص ولم يغير غير القافية فنحن نتحدث عمّا حدث لهذا النص ولم يكن حديثنا عن شيء في الكميت غير شعره.
نعم لم يغير غير القافية، وهذا الأمر لا يعني انه سرقة ...
دمت صديقي الودود:)
أخي الحبيب رسالة الغفران غفر الله لنا ولك ..
بدأت برد حجة سرقات الكميت إلى الضعف عنده وياليتك استمريت على نفس المنهج العلمي وحسب في الدحض من غير الذهاب إلى أمور أخرى لايلتفت إليها النقاد ولم تكن معروفة عندهم والله أعلم.
ومادام عندنا من الأدلة العلمية واللغوية القوية على تمكن الكميت أو غيره من فطاحل الأدب والشعر فلا حاجة لأدلة بعيدة عن منطق النقد.
علماً أن الكثير من الشعراء والأدباء الكبار والذين أرسو دعائم التراث والحركة الأدبية هم من المحسوبين على الشيعة ولا أحد طعن بهم لمجرد أنهم شيعة والله أعلم. بل هناك أدوات للنقد متفق عليها.ليس من بينها الاختلافات المذهبية.
إن ما ذكرته عن تشيعه لا أعني به قدحا على أحد، ولكن أصدقني القول ألا ترى بأن هناك من النقاد الكثيرين والأدباء تميل بهم الأهواء مع بعض الأدباء ... ؟، وكما قلت لا أحد يطعن لمجرد أنهم شيعة أو صوفية أو زيدية أو أو أو ولكن تؤخذ عليهم ...
وأتمنى أن اعرف رأيك في كل ما كتبته في ذاك الرد لا في هذه الجزئية فقط
ـ[أحمد الغنام]ــــــــ[25 - 12 - 2008, 11:35 ص]ـ
نعم لم يغير غير القافية، وهذا الأمر لا يعني انه سرقة ...
دمت صديقي الودود:)
إن ما ذكرته عن تشيعه لا أعني به قدحا على أحد، ولكن أصدقني القول ألا ترى بأن هناك من النقاد الكثيرين والأدباء تميل بهم الأهواء مع بعض الأدباء ... ؟، وكما قلت لا أحد يطعن لمجرد أنهم شيعة أو صوفية أو زيدية أو أو أو ولكن تؤخذ عليهم ...
وأتمنى أن اعرف رأيك في كل ما كتبته في ذاك الرد لا في هذه الجزئية فقط
صحيح أخي الحبيب رسالة الغفران أنه تميل بهم الأهواء، ولكن أكرر لاعلى أساس المذهب، وإلا قل لي عن أكثر الشخصيات نيلاً وطعناً في تاريخنا الأدبي فأظن أنه الاسم الذي تعرف به نفسك بـ"رسالة الغفران" وأمثاله كثير ..
فذلك أمر لن ينتهي مادام هناك أقلام تكتب وصدور تنبض.
أما عن ردك التهمة عن الكميت فهي وجهة نظر يقول بها الكثير من النقاد، علماً أن السرقات الشعرية لاتعد منقصة بحد ذاتها للشاعر، وربما نستطيع التعبير عنها بعدة أوجه غير ذلك، من مثل المعارضات الشعرية، أوالمناقضات، أوالاقتباسات والتضمينات والإشارات والتلميحات، والتوليدات ..
وكما أسلفنا انها في بعض الأحيان تفوق بجمالها النص الأصلي.
والله أعلم.
أشكر لك حسن التفاعل.
¥