قال المبرد في المقتضب (21/ 4):فأما ما كان من هذه الأسماء منتهي الاسم الأول منه ياء كقولك: قالي قلا وأيادي سبأ وبادي بدا ومعديكرب فإن الياءات تسكن في حشو الأسماء ولأن حكمها لو كانت حروف إعراب أن تسكن في موضع الجر والرفع ....... إلخ وانظر هذا المبحث في النحو الوافي (ج4ص229وما بعدها)
وقال ابن يعيش في شرح المفصل (ج4ص124):وكان القياس فتح الياء من معد يكرب على حد نظائرها من الصحيح نحو حضرموت وبعلبك إلا أنهم تركوا الفتح وأسكنوه ........... إلى أن قال: فإن قيل فإذا كان مضافا فهلا فتحت ياؤه في النصب .. فالجواب: أنها أنها سكنت في حال التركيب نحو هذا معديكرب وهو موضع ينفتح فيه الصحيح نحو حضرَموت أسكنت حال الإعراب للزوم السكون لها في حال البناء ووجه ثان أنهم أسكنوا الياء في حال وهو حال الإضافة ليكون دليلا على أن لها حالا تسكن فيه وهو حال التركيب ....... إلخ
اقتباس:
ولماذا لايكون المانع الكسرة المقدرة منع من ظهورها الثقل على الياء
نعم لكلامك وجاهة إلا أن الرد عند ابن يعيش كما سبق في الرد السابق وفي أن المانع من ظهور الحركات الثلاث - وليس حركة الجر فقط - هو حكاية التسكين عن العرب وليس الثقل وإلا لماذا تركوا الفتح على الياء والواو كما يحدث في المعتل الآخر بالياء والاسم المنقوص حيث تظهر الفتحة على الياء وكذلك تظهر على الواو وتقدر الكسرة والضمة للثقل ولكن في حالتنا هذه لا تظهر الفتحة أيضا لأن المانع من ظهورها ليس الثقل ولكنهم نطقوها هكذا كما بين المبرد وابن يعيش وعباس حسن وغيرهم ولو طال المقام لأتيتك بأقوالهم أجمعين ولكن فيما نقلته كفاية
اقتباس:
ثم ان الاسم حتى لو لم تكن فيه محاكاة لن تظهر الكسرة البتة فكلامك يوحي ان الكسرة ستظهر لولا الحكاية وهذا بدهي عدم ظهور الكسرة على الياء
الرد موجود في المقطع السابق
اقتباس:
بالاضافة مثلا لكلمة صلاح الدين مثل معدي كرب
هذا لعمري في القياس بديع!!!
أخي الكريم "صلاح الدين" مركب إضافي بينما "معديكرب" مركب مزجي وهما مختلفان في الأحكام فأما المركب الإضافي فلا خلاف في إعراب جزئه الأول حسب العوامل بينما جزؤه الثاني فيكون مجرورا بالإضافة دوما أما المركب المزجي ففيه عدة أوجه: **البناء على فتح جزئيه كما تبنى الأعداد المركبة على فتح الجزئين **والثاني إعراب الأول حسب العوامل ومنع الثاني من الصرف **والثالث اعتبارهما اسما واحدا يمنع آخره من الصرف وبكل قاله العرب ونقله إمام العربية سيبويه وغيره
اقتباس:
ولو كان مركبا تركيبا مزجيا كما تزعم لوجب عليك ان تقول عن كرب مضاف اليه مجرور بالفتحة نيابة عن الكسرة لانه ممنوع من الصرف لعلة التركيب المزجي
أنا لم أزعم أخي كما ذكرتُ من قبل، وما تقوله أنت هو أحد وجوه الإعراب عند من يعربهما كمتضايفين
اقتباس:
ثم ما ادراك ان معد كرب مبني على الفتح وماهو مستندك
فيما نقلته عن أهل العلم كفاية ... وبرجاء مراجعة المصادر التي ذكرتها لكم والتعليق من خلال كلام أهل العلم
دمتم طيبن
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[18 - 12 - 2007, 10:55 م]ـ
يكتب بهذا الشكل: (معديكرب)، ويبدو أنه كان مؤلفاً من كلمتين هما: (معدي) و (كرب)، فتم مزجهما معًا فصارتا: (معديكرب).
وهذا العلم وأمثاله من الأعلام المركبة تركيبًا مزجيًّا غير منته بـ (ويه) فيه ثلاثة أوجه إعرابية، وهي على النحو الآتي:
ـ يعرب إعراب الممنوع من الصرف، فلا ينون ويجر بالفتحة نيابة عن الكسرة، نحو (مررتُ بمعديكربَ).
ـ يكون مبنيًّا على الفتح في جميع الأحوال، نحو: (جاء معديكربَ)، و (رأيت معديكربَ) ..
ـ يعرب إعراب المتضايفين، فيعامل معاملة العلم (عبد الله) فتتغير العلامات الإعرابية على صدر المركب وهو (معدي) ويجر عجزه بالإضافة ..
هذا ولم أقرأ فيما بين يدي من مصادر أن المركب المزجي يبنى على فتح الجزأين.
ـ[أشرف خلف]ــــــــ[19 - 12 - 2007, 05:44 ص]ـ
هذا ولم أقرأ فيما بين يدي من مصادر أن المركب المزجي يبنى على فتح الجزأين.
قال ابن يعيش في شرح المفصل (ج4ص124 - 125):ومن قال هذا معديكرب ففتح على كل حال فيحتمل أمرين .................. والأمر الثاني أن يكونا مركبين مبنيين على حد خمسةعشر كأنه ركبهما وبناهما قبل التسمية على إرادة الواو ثم سمى بهما بعد التركيب وحكى حالهما في البناء قبل التسمية ... إلخ
وذكر بناء الجزئين على الفتح أيضا صاحب النحو الوافي (ج4ص229) هامش رقم2 وأضاف أنه قول ضعيف لقلة وروده
....... والله أعلم
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[19 - 12 - 2007, 10:41 ص]ـ
جزاك الله خيرًا أخي أشرف ونفع بك
وكل عام والجميع بخير وسعادة
ـ[محمد الغزالي]ــــــــ[19 - 12 - 2007, 09:48 م]ـ
كيف يكون معد يكرب ... والنحاة مثلوا به على أنه معتل الأول (معد) هل هل معتل؟؟ نرجو التوضيح يا إخواني؟
ـ[أشرف خلف]ــــــــ[19 - 12 - 2007, 09:50 م]ـ
كيف يكون معد يكرب ... والنحاة مثلوا به على أنه معتل الأول (معد) هل هل معتل؟؟ نرجو التوضيح يا إخواني؟
هو عند الفصل "معديْ كرب" وليس "معد يكرب" ولذا هو معتل الآخر
¥