ـ[ابن جامع]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:10 ص]ـ
أخي الفاضل أبوالفوارس
ألا يصح أن تكون بنات ملحقا بالجمع المؤنث السالم؟
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:11 ص]ـ
أما أنت يا أستاذي العزيز، فأرجو أن يتسع صدرك لنقاش تلميذك لنتعرف أصل هذه الكلمة وأقوال النحاة فيها ..
أستاذي الكريم .. لو كانت التاء هي الأصل لما قالوا في النسب إلى (بنت): (بنويّ)، فردوا المحذوف إلى أصله وحذفوا التاء كما حذفوا التاء من (بصريّ) المنسوب إلى البصرة.
وتقول في التصغير أيضاً: (بُنَيَّة)، وقد قال الصرفيون عنها إن أصلها: (بُنَيْوَة)، ولكن لما اجتمعت الواو والياء في كلمة وسُبقت إحداهما بالسكون قلبت الواو ياءً.
والتصغير كما هو معلوم لديكم أستاذي الفاضل يردُّ الأشياء إلى أصولها، فعُلِم أنّ المحذوف إنما هو الواو لا غير.
أما قولك أستاذي:
بدليل أن القرآن عاملها معاملة جمع المؤنث السالم فنصبها على الكسرة فكون الواو هي المحذوفة لا يخرج (بنات) عن كونها جمع سلامةٍ لمؤنث، وانظر إلى أول النافذة تجد قولي بأن (بنات) جمع مؤنث سالم.
أشكرك أستاذي على حسن حوارك وجزاك الله خيراً.
ـ[أبو العباس المقدسي]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:31 ص]ـ
أخي أبا الفوارس الحبيب المقرب إلى قلبي
إني والله لأحبك في الله
لا أخفيك أنني معجب بدماثة خلاقك وحسن أدبك وتواضعك الجم.
ما تقوله لا أنكره ولا أعترض عليه , لكني أردت فقط أن أصوّب نسبة الرأي السابق وهو للزجاج كما أشرت , وإنّما قلت رأيي الذي نقلته عن الجوهري الذي أراه أقرب إلى المنطق بعيدا عن الحذف والقلب والتقدير , وما ذكره الأخوة من أراء متعددة كلهاذكرها العلماء في المسألة لا أعترض عليها , إنّما رجحت رأيا أراه الأيسر والأقرب للمنطق والقاعدة العامّة.
والله أعلم
وتقبل تحيّاتي
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:45 ص]ـ
أخي الفاضل أبوالفوارس
ألا يصح أن تكون بنات ملحقا بالجمع المؤنث السالم؟
أهلاً بك أخي ابن جامع ..
أرى أنه لا يجوز عدُّها من ملحقات جمع المؤنث؛ لأن التاء من (بنات) ليست أصلية، وكذلك الألف منها ليست أصلية.
فضلاً عن ذلك فإن (بنات) جمع له مفرد من لفظه وهو (بنت)، لذا كان مغايراً لأذرعات وأولات .. والله أعلم.
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:54 ص]ـ
أستاذي الفاتح أكرمك الله .. شرفٌ لي أن أتلقى هذا الكلام الطيب من أمثالك .. وما أنا إلا تلميذ يتعلم من أستاذه هذه الأخلاق وهذا التواضع ..
أخي أبا الفوارس الحبيب المقرب إلى قلبي
إني والله لأحبك في الله وأُشهِد الله إني لأحبك فيه، وأدعو من الله أن يحبك كما أحببتني فيه ..
لك شكري وتقديري
ـ[محمد عبد العزيز محمد]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 12:08 م]ـ
أحب الحوار الهادئ كما أحبكما أخويَّ في الله ..
في البدء أوجه حواري إلى أخي وصديقي محمد .. أقول وبالله التوفيق: إنك جعلت التاء الأصلية التي هي لام الكلمة للتأنيث، والتاء المعوضة للتأنيث، إذن فما فائدة التعويض، فليبقَ كلٌّ في محله، فالتاء هي التاء، والتأنيث هو التأنيث، وسيكون هذا الإبدال من التكلف الذي لم يقل به أحد.
ثم إن التاء في (فاطمة) ليست لاماً للكلمة حتى تقيس عليها مثالنا قيد البحث. فكان المحذوف من (بنات) هو الواو مع التاء، وليست التاء وحدها التي جعلتَها أصلاً.
لك خالص شكري واعتزازي.
السلام عليكم أخي الحبيب: لو كانت التاء أصلية لما كانت هناك مشكلة، ولكانت الكلمة جمع تكسير، ولكن التاء هنا مبدلة من الياء، أو الواو - على الأرجح - ولكني أعتقد أن الجمع كالآتي - والله أعلم -:
بنوة ... بَنَوَات ... تحركت الواو وانفتح ما قبلها فقلبت ألفا فصارت: بناات .. فالتقى ساكنان فحذفت الألف الأولى.
تقبل خالص تقديري.
ـ[أبو الفوارس]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 01:46 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً بك أخي محمد ..
قلتَ أخي الفاضل:
ولكني أعتقد أن الجمع كالآتي - والله أعلم -:
بنوة ... بَنَوَات ... تحركت الواو وانفتح ما قبلها فقلبت ألفا فصارت: بناات .. فالتقى ساكنان فحذفت الألف الأولى.
الواو في هذا الموضع لا يجوز أن تقلب ألفاً، فهي مثلها في لفظة (الهَوَى)، فالواو متحركة مفتوح ما قبلها، لكنها لم تقلب ألفاً لوجود الألف بعدها.
والمثال الأقرب إلى ما نحن بصدده قولنا: (أخَوات)، فلم تقلب الواو ألفاً ولم تحذف.
ولا أعرف موجباً لحذف الواو .. ولعل السؤال عن علة حذف الواو من (بنات) مما يجب أن تُفرد له نافذة خاصة .. تقبل تحيتي ومودتي ..
ـ[محمد عبد العزيز محمد]ــــــــ[09 - 11 - 2007, 05:38 م]ـ
السلام عليكم أخي الحبيب: قلت: الواو في هذا الموضع لا يجوز أن تقلب ألفاً، فهي مثلها في لفظة (الهَوَى)، فالواو متحركة مفتوح ما قبلها، لكنها لم تقلب ألفاً لوجود الألف بعدها. هلا أخبرتني " صوَلات، جوَلات"، استحوذ عليهم الشيطان، لم بقيت الألف؟ هل جاء بعدها ألف؟
تقبل مودتى واحترامي.
¥