ـ[أبو العباس المقدسي]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 07:03 م]ـ
أستاذي: افترض أني هندي، وتريد أن تبدأ معي الدروس الأولى للعربية، وتريد أن تشير لي إلى (كتاب) ماذا تقول: كتابٌ أو كتابًا أو كتابٍ أو (كتاب ْ)؟
أشكرك لصبرك.
قال تعالى: (كتاب أنزلناه إليك) أي هذا كتاب ..
وقال: " (فصبرٌ جميل ٌ) أي فصبرك صبر جميل
وقال: (بلاغ , فهل يهلك إلاّ القوم الكافرون) أي هذا بلاغ ..
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 07:42 م]ـ
أستاذيَّ المقدسي، ضاد:
آخر سؤال لي لم يكن له علاقة بقضية السياق. انتهينا منها (أظن).
سؤالي محدد. وهو في إطار موضوع: هل الأصل هوالرفع أو غيره، وأعيد سؤالي: وأوضح أكثر:
أستاذي: افترض أني هندي (غير عربي ولا أعرف شيئًا عن الحركات أو الرفع أو .... ) وتريد أن تبدأ معي الدروس الأولى للعربية، وتريد أن تشير لي إلى (كتاب) ماذا تقول: كتابٌ أو كتابًا أو كتابٍ أو (كتاب ْ)؟
ـ[ضاد]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 08:20 م]ـ
طيب.
أستطيع أن أقول له "هذا كتابْ" وأنا أفضل أن أقول له "هذا كتابٌ" كي أبين له إعرابها, ذلك لأن السكون في الأولى للسكت وليس إعرابا, والمتعلم لا بد أن يتعلم القاعدة ثم يتعلم السكت.
وكذلك مع تاء المؤنث المغلقة, فالسكت عنها لا يعني عدم وجودها. فإذا قلت "هذه سيارهْ" فذلك للسكت فقط, أما الأصل فهو "هذه سيارةٌ".
بوركت.
ـ[جلمود]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 10:30 م]ـ
أخي جلمود العزيز
لا يدل ولنصب إن المبتدأ حديث مستقل تقرأه إن شاء الله
اُستُر يا رب! (ملاطفة)
يبدو أنه لن يسلم من أيدي أستاذنا العزيز باب نحوي واحد:)،
ويبدو أنها حملة منظمة لخلع بعض الأبواب:)،
ولقد وعدتني أن تترك للعامل المنصوبات ولكن يبدو أن الدور سيأتي عليها لا محالة:)،
ولكن لا تنس ـ أستاذي العزيز ـ أن هناك جبهة الصمود والتصدي:).
وتقبل تحياتي ممزوجة ببعض الفكاهة المصرية!
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[15 - 10 - 2008, 11:04 م]ـ
يبدو أنه لن يسلم من أيدي أستاذنا العزيز باب نحوي واحد:)،
ويبدو أنها حملة منظمة لخلع بعض الأبواب:)،
ولقد وعدتني أن تترك للعامل المنصوبات ولكن يبدو أن الدور سيأتي عليها لا محالة:)،
ولكن لا تنس ـ أستاذي العزيز ـ أن هناك جبهة الصمود والتصدي:).
وتقبل تحياتي ممزوجة ببعض الفكاهة المصرية!
نحن في سبيل إجراء (عمرة) فباب من هنا وشباك من هناك.
وألف تحية لأهلنا في مصر المحروسة فيها تلقينا العلم والأدب والحس الإنساني المرهف والتعالي على شقاء الحياة بارك الله في أهلها وأصلح لهم أمر دنياهم وآخرتهم.
ـ[أبو عمار الكوفى]ــــــــ[16 - 10 - 2008, 08:44 ص]ـ
طيب.
وأنا أفضل أن أقول له "هذا كتابٌ" كي أبين له إعرابها, ذلك لأن السكون في الأولى للسكت وليس إعرابا, والمتعلم لا بد أن يتعلم القاعدة ثم يتعلم السكت.
وكذلك مع تاء المؤنث المغلقة, فالسكت عنها لا يعني عدم وجودها. فإذا قلت "هذه سيارهْ" فذلك للسكت فقط, أما الأصل فهو "هذه سيارةٌ". بوركت.
يرحمك الله يا شيخي الكريم:
كله هذا تقوله لي وأنا هندي، فما تقول بارك الله فيكم لو أني كوفي؟؟!!!
هذا كلام عجيب.
لو فعلتَ معي هذا وأنا هندي فإني تارك لغتك لك تتعلمها وحدك
تقبل حبي لك في الله.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[16 - 10 - 2008, 09:59 ص]ـ
لم يتضح لي فرق كبير بين رأي سيبويه، ورأي الدكتور أبي أوس.
فالذي عبر عنه الدكتور بـ (الأصل) في المبتدأ، يمكن أن يقال: هو الذي عبر عنه سيبويه بـ (الابتداء).
والذي عبر عنه الدكتور بـ (الأصل) في رفع الفاعل، يمكن أن يقال: هو الذي عبر عنه النحويون مثلا بـ (التجرد).
كل ما في الأمر أن الدكتور جعل جميع العلل راجعة إلى شيء واحد سماه (الأصل)، وهذا لا يختلف اختلافا كبيرا عن كلام النحويين؛ لأن الأصل في كل شيء بحسب هذا الشيء.
وقد يقال أيضا: إن كلام النحويين في علة الرفع، إنما هو جواب سؤال مقدر تقديره (لماذا كان الأصل في المبتدأ الرفع وفي الفاعل الرفع؟) وحينئذ لا يصلح أن نقول: لأن هذا هو الأصل.
ـ[أ. د. أبو أوس الشمسان]ــــــــ[16 - 10 - 2008, 02:07 م]ـ
حبيبنا أبا مالك العوضي
أستاذنا د. الأغر لا يريد أن يفاضل بين قول سيبويه وقول أبي أوس بل بين قول سيبويه وقول المخالف، والدكتور ذكي جدًّا فحين تستعمل اسمًا كاسم سيبويه إلى جانب مجرد مخالف فالنتيجة محسومة كما خطط لها وأراد.
أما إن كنت ترى أن النحويين أجابوا عن سؤال هو لماذا كان الأصل في المبتدأ الرفع وفي الفاعل الرفع، فهذا جيد فهل تراه حقًّا؟ لأنك متى سألت عن علة الشيء كنت آمنت بوجوده. ويكون الجواب: ما جاء على الأصل لا يطلب له دليل ومن جاء بالأصل لم يطالب بالدليل لأن هذه مصادرة.
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[16 - 10 - 2008, 02:14 م]ـ
وفقك الله وسدد خطاك
ليس ذلك من باب المطالبة بالدليل، وإنما من باب المطالبة بالتعليل.
فينبغي أن نفرق بين هذين القولين:
- ما الدليل على أن هذا هو الأصل؟
- ما التعليل لكون هذا الأمر هو الأصل؟
¥